巴菲特股東大會4.5萬字問答實錄：股神60年穿越牛熊的最新心得和人生思考
布拉斯加州的奧馬哈市舉辦。在這場一年一度的“投資界春晚”上，今年8月底即將年@深圳都市網(wǎng) 原文學(xué)習(xí)戳→&content=utf-8&pic=http://92xc.com.cn/uploads/images/default/default.png "分享到新浪微博")
北京時間5月3日晚，“股神”沃倫·巴菲特（WarrenBuffett）旗下伯克希爾·哈撒韋公司（BerkshireHathaway）2025年年度股東大會，在美國內(nèi)布拉斯加州的奧馬哈市舉辦。
在這場一年一度的“投資界春晚”上，今年8月底即將年滿95歲的巴菲特再度坐在主席臺上，向來自全球的投資者分享了他的投資“圣經(jīng)”。
從北京時間5月3日周六晚9點開始，在長達四個半小時的問答環(huán)節(jié)中，巴菲特攜他的CEO接班人——伯克希爾非保險業(yè)務(wù)的負責(zé)人格雷格·阿貝爾（GregAbel）以及保險業(yè)務(wù)負責(zé)人阿吉特·賈恩（AjitJain）共回答了32個問題，再次為全球投資者奉獻了一場精彩的投資盛宴。
值得一提的是，今年是巴菲特執(zhí)掌伯克希爾公司第60年。巴菲特在問答環(huán)節(jié)結(jié)束后，意外地宣布了今年底他將卸任CEO的消息，“接班人”則將是現(xiàn)年63歲的阿貝爾。
以下為澎湃新聞記者整理的全程實錄，全文超過4.5萬字，略經(jīng)刪節(jié)。
巴菲特：請各位就坐，這是我第60屆的股東大會。我想這一次應(yīng)該是最盛大的一次，也希望是最好的一次。所以在開始之前，我想先把一些數(shù)字向大家進行匯報，這是我們昨天才得到的數(shù)字，有一些已經(jīng)破紀(jì)錄了。
今年有1.97萬人來到現(xiàn)場出席股東大會，現(xiàn)場觀眾人數(shù)創(chuàng)最高紀(jì)錄。同時，喜詩糖果銷售額已經(jīng)達到31.7萬美元，去年只有20多萬美元，又打破了紀(jì)錄。我想到星期天，你聽到的銷售量可能還會暴增。不論是20萬還是25萬，每一個地方都會有不同的一些紀(jì)錄。而且喜詩糖果在更多的地方出售。我希望大家能夠不會等得很久，我們的收銀機最后總會結(jié)到賬的。每個公司都會有更多創(chuàng)紀(jì)錄的可能性。
我現(xiàn)在還不知道今天在場到底來到了多少人，全世界還有人在線上收聽我們今天的股東大會。
我是我們公司的董事，我叫巴菲特，我是在這個城市出生的。我們的負責(zé)人之一格雷格，他是在加拿大出生的，阿吉特是在印度出生的。所以你可以看到，我們公司的多樣性是存在的。今天在大會場的所有觀眾們，也都是來自各地，我希望你們鼓掌的時候等我講完再發(fā)出聲音。我們今天就這么開始吧。
我們今天的董事會成員，有哈爾·巴菲特、蘇珊·巴菲特、霍華德·巴菲特，這些都是我們的董事會成員，CrisAbers、Suedeker，也是我們的董事。還有好幾位，待會兒我會再講到他們的故事。這就是今天所有伯克希爾今天到場的董事們。
RonOathen（音譯）是不是可以站起來一下，我今天要跟大家介紹一下，剛剛董事我都介紹完了，有五位大概都已經(jīng)超過九十歲了，我想我的年紀(jì)可能是最高的，但是我可以告訴大家，在整個公司之中，Ron已經(jīng)成為我們的董事會成員28年了。Run跟芒格和我一起經(jīng)歷過了上下起伏以及個各樣的危機和喜悅、失望的時刻。伯克希爾有了他，絕對是有價值的幫助，所以我們要向Ron致以感謝。
周四下午，在蘋果最新財報發(fā)布后，我聽了庫克的電話會議，這是我這個季度聽過的唯一上市公司財報電話會。我想庫克為伯克希爾賺的錢，比我為伯克希爾哈撒韋賺的還多，這是我們大家一致看到的，很多人都這么講。
喬布斯做的東西是很多其他人做不到的，蘋果公司在喬布斯走了之后，庫克是做得非常非常棒的。雖然沒有任何人能夠像喬布斯，但庫克在蘋果建立了非常大的建樹，庫克能夠把蘋果發(fā)展成這個樣子。
另外，我想今天我還要再感謝在場的一些特別的個人，今天可以在現(xiàn)場看到很多伯克希爾的成員共襄盛舉，而達到這一切的工作，其實我做的并沒有那么多。所以我要感謝這些專家，在伯克希爾每一年花這么多的心力舉辦這一場股東大會。另外我們的CFO和其他的一些成員也都是非常了不起的。
還有今天我們的主辦Marisa，這個大會沒有他是不行的，他是讓這一切盡顯順利的人。我們很多年以前就有一個想法，可能已經(jīng)是六十五年以前了，加入這個公司之后，他邀請我說加入一個類似演戲的劇院小團體，但是我不覺得我是這樣的人，但除此之外我是蠻喜歡這個地方的，現(xiàn)在他已經(jīng)是一位祖父了，有了九個孩子。
同時，Carry的父親原來是在奧馬哈，在一個大商場里面開一家保險公司。那個時候還沒有Cather這個公司，那個時候我大概只有二十多歲，他說想給伯克希爾工作，之后他便給我們公司開始工作了，然后生了四個孩子，雖然之后離開了這個公司。
很多事情都是讓人覺得不可思議的，而且讓人非常的高興。你會看到這些這么有用的人，你給他們一些責(zé)任，他們都做得非常的好。
我問很久以前伯克希爾的秘書Carry，可不可以開始幫我出版一本關(guān)于伯克希爾的書，要運用所有的想象力。Carry從來沒有做過出版的工作，也沒有出版過任何的書，也沒有跟任何的印刷廠或者書商打交道，但是她說好，然后就這么做。之后Carry離開我們的公司之后結(jié)婚了，生了三個孩子。
這次我們把以前的這些老的同事們一起召集，像Carry這樣，她現(xiàn)在已經(jīng)是三個孩子的媽媽。結(jié)果她就幫我們整理出來了關(guān)于伯克希爾六十周年慶的這本書，就是我當(dāng)初要求她幫我做的六十周年的紀(jì)念本。她把我們所有的事情都整合在一起，我們今年要出版的書就是由Carry女士整頓出來的。
在我們今天大會開幕之前，這本書就已經(jīng)完成了，昨天我們已經(jīng)賣掉了大概有4500本，至少4000多本。我們本來是準(zhǔn)備要打印5000本這個書，但是后來我們印了8000本。所以今天還有大概3000本左右可以買。這就是我今天要跟大家介紹的，出來的這本書就是我們希望出版的書的樣子。
我們這個出版過程中，她一分錢都不愿意收，不過我還是能夠把她的名字放在我們最喜愛的這個慈善機構(gòu)的名稱上面。因為我們是限量出版的，Carry跟我在這個書出版的時候，它的價值是25美元，但是我們簽名了之后，到昨天為止每一本書的平均價格大概是2.5萬美元。對于一本書來講，平均的價格是很高的。我知道我們還有剩下4000本書可以賣，所以今天下午我們會是大概一點鐘的時候，我們在退場的時候會在后臺這個地方，把最后這4000本書賣出去。
等你看完這本書之后，會知道里面的信息量相當(dāng)?shù)亩?。里面有幾件事情，她幫我們檢查了一些事實的情況。她從地方收集到需要的一些信息，她做的工作非常的棒。但是我卻沒有辦法給她任何一分錢，因為她不愿意收，將來我還會請她幫我們做很多的事情。
到此為止，我想該談的事情也都談得差不多了，我們先請Becky幫我們提問目前為止所收到的問題。我不知道她幫我們從全美各地和從國外的地方收集到多少的問題，她幫我們挑選的一些問題。我們會在Becky提出的問題和現(xiàn)場觀眾之間，交替讓大家提問?，F(xiàn)在我們把麥克風(fēng)交給Becky，并提出第一個問題。
問題1：第一個問題，這當(dāng)中有很多小問題。巴菲特在2003年一份期刊當(dāng)說，進口憑證對于貿(mào)易的赤字是有限的。到目前為止，關(guān)稅已經(jīng)有所改變了，你認為現(xiàn)在貿(mào)易上的障礙有所改變，這些進口憑證跟關(guān)稅有什么不一樣？
巴菲特：我認為這個進口憑證是非常獨特的，因為它的目標(biāo)是要能夠平衡進出口，并帶來貿(mào)易上的赤字不會增長得這么多，也不會在不知道的情況下增長太多?；旧线@些證書的設(shè)計就是希望能夠平衡貿(mào)易。
我想我們可以做出非常好的論點，即比較平衡的貿(mào)易對世界來講會是更好的。換句話說，可可在加納種植，咖啡在哥倫比亞種植會更好。一段時間之后，這個行業(yè)里面的這些國家從本來一無所有的國家，變成一個農(nóng)業(yè)的國家。
同時，美國以前是一個農(nóng)業(yè)國家，后來成了一個非常重要的工業(yè)國家。我個人的看法是這樣的，我們現(xiàn)在所累積的赤字越來越多，因為債務(wù)越來越多，所以我設(shè)計出了這個進口的證書，查理認為這有一點好像是玩游戲的感覺。
還有就是貿(mào)易，大家對它的態(tài)度也很重要，我想大家應(yīng)該是盡最大的努力，來提出最大的誠意來做這些事情，大家各盡所能。
我的想法是這樣的，美國非常厲害的地方就是制造煙草和制造棉花，這是兩百五十年前的事情。我們希望全世界都是非常富庶的，讓其他幾個國家來羨慕你們，我想這是不合適的。所以我認為，進口證書的想法，當(dāng)時是沒有成功的。當(dāng)時的確我有印制了幾個副本，但是沒有很多人需要。如果還有人需要的話，也許你寫信到我的辦公室，我會寄幾份給您。
我的看法是貿(mào)易不應(yīng)該被當(dāng)成武器來使用，美國已經(jīng)從250年前一開始一無所有的國家，后來變成一個非常重要的國家。
當(dāng)你讓75億人對你沒什么好感，而卻有3億人在某種程度上吹噓自己取得的成就。我不認為這是對的，也不認為這明智。我確實相信，世界其他地方越是繁榮，這對我們并不會造成損害。
我認為個如果這個世界越加富庶的話，只要不是在別人的犧牲之下，我想對大家都是更好的，我們會感覺更加的安全，有朝一日你的孩子們也會有這種感受。
問題2：早上好，我來自中國香港。巴菲特和芒格你們兩個在日本過去五到六年做的投資相當(dāng)好。但是最近的日本的CPI大概是3%，與它的2%的目標(biāo)距離并不是很遠。日本的銀行非常的想要提高利率，你認為日本銀行要增加利率是正確的嗎？如果他們增加利率的話，會不會讓你不想在日本的股票投資？或者是會考慮賣掉你的股票來實現(xiàn)你的利潤？感謝你每年安排這樣非常好的活動，最后我要祝你健康，希望能夠繼續(xù)保持你的這些股票和股東會議。
巴菲特：我也希望日本將來會表現(xiàn)得很好，就像你剛剛對我的祝福是一樣的。我們深信，我們在經(jīng)濟上面的行動是非常正確的，這是非常重要的一件事情。
這是一個非常動人的故事，我想大概是六年前，你剛剛也已經(jīng)提到了，我之前不過是在看一本手冊，里面大概有兩到三千家的日本公司。這里面有五家貿(mào)易公司，它們是在日本的公司，當(dāng)時它們的價格賣得非常的低，非常的荒唐。后來的一年當(dāng)中，我看得越多，我就越來越喜歡這五家公司。最后我們覺得它的價格非常接近我們想要的價格，所以我們就告訴這家公司，我們希望在沒有他們的許可之下就進行購買他們的股票。
最近我問他們，你們買股票的限制是不是可以放寬？我可以這樣告訴大家，我可以代表格雷格和其他人來說，在未來的50年，希望公司是由他來經(jīng)營的。但是我們會這么想，我們不會賣這些股票，我的意思是說，日本這些公司經(jīng)營的歷史紀(jì)錄是非常優(yōu)秀的。
我想庫克也會這樣告訴你的，iPhone在美國以外的其他國家也賣得非常好，美國運通銀行卡也會告訴你們，他們的產(chǎn)品在日本賣得很好，可口可樂也會跟你說在日本的投資和交易也非常好。這個國家他們的銷售習(xí)性跟其他的國家非常的不一樣，日本到目前為止，這個地方的整個分銷系統(tǒng)是非常優(yōu)秀的。而且我們認為過去這五家公司的表現(xiàn)是非常優(yōu)秀的。
他們在過去一兩年都是跟格雷格在進行溝通，所以格雷格·阿貝爾是屬于比較大都會的人士，他的習(xí)性跟我不一樣。你跟這5家公司的代表碰面過幾次？
格雷格：一年至少會開會一兩次，這5家公司每一家都是非常好的投資，我們這五家公司每一家都是非常好的投資。這些控股、持股的部分，我們將來至少50年、60年都會繼續(xù)持有他們的股份，我認為我們跟他們之間的關(guān)系非常好。
我們希望跟他們有非常好的貿(mào)易行動。我想在全球的環(huán)節(jié)來講，這幾家公司還有非常好的機會，所以我會跟他們繼續(xù)做這樣的工作。
巴菲特：不僅是長期的關(guān)系，同時他們的習(xí)慣以及文化也是跟我們不一樣。對于進行業(yè)務(wù)的方法，在全世界他們進行的方式也有所不同。所以我們現(xiàn)在沒有任何的打算進行任何短期的改變，這是我們的想法。
我覺得他們做得是非常成功也是挺公平的一種想法，我94歲，到今天為止我還是可以跟你這么說，我們應(yīng)該歡呼、鼓掌?，F(xiàn)在的這些股票，我覺得我們不會立刻去進行賣掉任何的這些日本的股票。至少現(xiàn)在還沒有發(fā)生，在以后的十年之中也不會發(fā)生。
因為我覺得，這些公司基本涵蓋了全球，而且有五個不同交易的公司，我們偶爾會找到對任何個別公司來說可能非常大的項目，它們可能在某種程度上會得到一些幫助。我們帶來的一些幫助可能會改善局面。但那將是一種不斷擴大的關(guān)系。伯克希爾目前還是會不斷地擴大這種關(guān)系，對日本來講是這樣的。
我們已經(jīng)進入了這個市場，現(xiàn)在已經(jīng)投資了大約兩百億的投資在這個市場，我感覺以后也可能會繼續(xù)投資，我希望我當(dāng)初投資了一千億而不是兩百億。在伯克希爾，規(guī)模是業(yè)績的敵人。我不知道有什么好方法可以解決這個問題。但是查理總是告訴我，擁有一些問題對我有好處。你只要不斷去理解，然后主要地去傾聽，然后進行行動。至少你已經(jīng)了解了這個問題，我現(xiàn)在問一下格雷格，你覺得怎么樣？
格雷格：我感覺這個問題您剛剛已經(jīng)講到一些核心了，所以現(xiàn)在是肯定的，我同意您的講法。我想這些都是非常好的機會，而且是我們能夠長期持倉的機會。
巴菲特：我想我們現(xiàn)在已經(jīng)得到了相應(yīng)的機會，也希望繼續(xù)接受所有的機會，我們現(xiàn)在還是有現(xiàn)金的頭寸。
我們一天到晚在這里喝可口可樂，但是在他們有的時候喝的一個東西叫做喬治亞咖啡（GeorgiaCoffee）的飲料，所以我沒有讓他們愛上櫻桃可樂，他們也不會讓我愛上喬治亞咖啡。這是一種完美的關(guān)系。我只是希望我們能夠獲得更多類似的關(guān)系。
有的時候，兩家公司有自己作業(yè)的方法，甚至有些人有上千種的不同方式。所以這是一個非常讓人覺得驚喜的事情，而且我們每一家公司在作業(yè)的時候，還要翻到下一頁，每一頁都有它的重要性，并帶給我們投資最好的配方。所以每一頁你都必須仔細地讀、仔細地看，然后告訴我在每一頁之中你找到了怎么樣的精髓，告訴我你發(fā)現(xiàn)了什么。
問題3：來自紐約的問題。今天伯克希爾有大概三千億的現(xiàn)金，而且在短期投資上占了大概27%。在伯克希爾以后的五年之中，我想你今天是不是能夠?qū)τ诂F(xiàn)金的部署上，能夠有更好、更順利的方法提供更好的靈活性？我還要問一下格雷格，您現(xiàn)在有沒有看到在近期對于這些現(xiàn)金會有怎么樣的配置的方式？
巴菲特：我想目前我還是會持保留的態(tài)度，我現(xiàn)在不會再做任何的舉措。當(dāng)然，現(xiàn)在格雷格他如果看了覺得好的話，由他來做決定。任何事情已經(jīng)到了邊緣，我會再次重新考慮。
當(dāng)然你講的都對，現(xiàn)在我們的現(xiàn)金數(shù)量是非常多的。之前我們差點兒花掉大概一百億，而且是沒有多久之前。當(dāng)然，我們以前也曾經(jīng)花過一千億的情況，這些決定是我們必須要做決策的時候做的。
所以當(dāng)某些事情提供給我們，而我覺得是有道理的，或者我們了解這些提供出來的是非常好的有價值的，我們不會擔(dān)心去失掉這些投資，這就是我們要做決定的時候?，F(xiàn)在有的一個問題，投資業(yè)務(wù)上面的事情，有的時候不是每一天都是以這種經(jīng)典的想法來做的，而且好的機會不是每一天都出現(xiàn)的。
當(dāng)然，我們現(xiàn)在有長期的記錄，我們在投資的時候都做了非常謹(jǐn)慎的考慮，比如說過去的八十年之中，可能我們已經(jīng)交易了有一千六百萬次了。所以必須是讓我們覺得非常有吸引力的，我們在經(jīng)營或者處理這些數(shù)字的時候，我們都看到有同樣的期待，非常把握機會的這種狀態(tài)，才能進行我們的投資。
查理常常跟我講，我就是一手兼管了太多的事情，所以我覺得我這一輩子里面，只有五件事情，我覺得我最后還是會這么做。在我現(xiàn)在有三千三百五十億的時候，我希望能夠找到一些真正的珍寶。也許我可以在某些情況之下，比如說投資五百億，但會考慮這五百億是不是能夠真正對我們的業(yè)務(wù)有作用。
同時，我們也不想完完全全的在所有時間里，進行全方位的投資，不正確或者不適當(dāng)?shù)耐顿Y，實際上會影響到我們一些被動投資者的利益。我們在做決策、做更多業(yè)務(wù)的時候，我們要做得更好。
如果你現(xiàn)在告訴我必須要去投資，因為我們的錢已經(jīng)太多了。我想我可以告訴大家，如果你告訴我，我非得每一次都要投資五百億，每一年都要這么投資，其實這是一個最愚蠢的事情，這并不是我們投資的行為。
所以如果這件事情非常好，而且能找到讓我覺得非常優(yōu)良的投資機會時，長期的趨勢如果是上漲的狀態(tài)，現(xiàn)在很多的人其實并不知道市場上面的趨勢，但我們會不斷地進行討論，比如下個月，今天的業(yè)務(wù)會成為怎么樣，明天會怎么樣，或者下個禮拜、下個月怎么樣。我會不斷地開始進行聆聽，但是你要聽出真正的這些玄機并不是那么容易。而且如果你聽了一些不好的東西，也是沒有任何價值的。
所以在這里，我可以告訴大家，通過我們講到的，比如在日本的賬戶上，我有的時候也讀不懂到底他們寫的是什么。在找這些稀奇珍寶的路途之中，有時候不見得會找到最好的珍寶，但是有的時候找到。
也許在五年之內(nèi)你就找到了，也許五十年你都找不到，大部分的投資，比如說有些公司上市了你都會看到爆炸性的發(fā)展。但是我可以告訴大家，我們現(xiàn)在有了這個現(xiàn)金，也許不會馬上發(fā)生，也不會明天就把這些錢投進去，但是在以后的五年之中可能會發(fā)生，也許十五年。這中間有時候真的是像海底撈針一樣，不見得會看到這樣的狀況。
問題4：你好沃倫，我來自中國，現(xiàn)在在加拿大工作，這是我第八次來到伯克希爾的股東大會?，F(xiàn)在中國的很多家庭都會在想，在全球不確定的這個層面下，我們未來要怎樣面對房地產(chǎn)？怎樣面對整個世界環(huán)境上的挑戰(zhàn)？
巴菲特：謝謝你今天講到房地產(chǎn)，這個中間我覺得是比股票還要更艱苦，比如說，你要怎么樣進行溝通、交談，怎么樣能夠議價，而且這中間牽涉的人實在太多了，還有業(yè)主是誰。所以房地產(chǎn)這個方面來講，是更不容易。而且有的時候，你要講到能夠得到它的真正的價錢，或者好的價錢，有的時候并不是太容易的，這個中間的變數(shù)實在是太多了。
查理當(dāng)初也是做了很多房地產(chǎn)的交易，而且他非常喜愛做房地產(chǎn)交易，在他的一生之中，我想他做的房地產(chǎn)交易是非常多的。但是他從21歲的時候就開始做了這樣的決定，他覺得他自己需要完完全全在做股票，或者他要全心全意地投入到其他的這一輩子的業(yè)務(wù)之中。
所以這中間，我想你講到選擇股票的話，在每一秒鐘都有許多的機會，在美國你可以找到不同的股票，而且有更多的機會呈現(xiàn)在這些股票。就證券市場來講，跟房地產(chǎn)來比較的話，我想還是有更多的機會。
你在做房地產(chǎn)交易時，你今天在跟他們交易的人，也許是一個單一的個體，有的時候還有他的業(yè)主，都是不一定的。而在紐約的股票市場上來講，大概有幾十億的金錢每天都在交易，而且有很多不知名的人也在參與到這個市場中，每五分鐘你就看到交易的數(shù)字是不可限量的。
但是在房地產(chǎn)，當(dāng)你開始進行交易的時候，也許今天是一筆非常大的交易，你能夠到另外一個階段。但我的意思是，人們在開始進行商議的時候，這個中間有許多的規(guī)則你必須要顧全到。我們也做過幾場房地產(chǎn)的交易，比如在2008和2009年的時候。我希望你能夠以最具智慧，而且是能夠比做證券方面更有智慧的方式來進行房地產(chǎn)交易。
假設(shè)說有人想要買兩萬股的伯克希爾股票，那么只要價格可以，五秒鐘之內(nèi)就可以成交。股票在交易的時候，你可以用電話或者用其他的方式來進行記錄。所以我們什么都可以談，都可以交易。在完成的比率上，如果是股票，你可以開個會談?wù)剝r格，如果可以的話就可以交易成交了。但是如果是房地產(chǎn)，可能要很久的一段時間才能交易成功。
對于像我這個九十幾歲的老人家來講，如果一談判就是好幾年的話，這是非常有意思的一段時間了。
問題5：來自舊金山的問題，問沃倫和阿吉特，現(xiàn)在AI的能力越來越高，要闡釋也越來越困難。你覺得對于保險業(yè)的能力會有什么樣的影響？還有在資本的配置部分，你們要怎么樣進行配置？
巴菲特：現(xiàn)在阿吉特和我兩個人比起來，他的IQ可能比我多一百多點，我讓他來回答好了。
阿吉特：我相信，AI將會是一個改變游戲規(guī)則的工具，所以我們要改變做事的方式來評估風(fēng)險，來對風(fēng)險進行評價。我個人非常相信，我們要花很多的時間和錢，想清楚要去追求的下一個非常時尚的東西。但是我們不是第一個能夠移動山脈的公司，我們的方法就是先等候，看事情已經(jīng)非常清楚再采取行動。
現(xiàn)在個別的公司如果開始使用AI，他們會需要想辦法解決一些問題。但是我們還沒有投入很多的精力來追求AI這件事情。我想我們到時候做好準(zhǔn)備，只要有這個機會，我們馬上就會跳入進行投資。
巴菲特：我可以再補充一下，我不會說把所有的東西都繞著AI進行投資進行發(fā)展，因為在未來十年，這是由阿吉特來決定。如果你給我選擇的話，因為我們有一千多億的金額在這個地方，我們可以投資在保險業(yè)里面。我們談到我們保險業(yè)務(wù)里面的選擇，我想應(yīng)該讓阿吉特來選擇，未來應(yīng)該是阿吉特的時刻到了。
問題6：我來自芝加哥，感謝您和執(zhí)行委員會組織了這次會議，將各種不同的與會者聚集在同一屋檐下。伯克希爾旗下有非常多的公司，當(dāng)你買過一家公司是我們芝加哥賣熱狗的公司，您怎么知道這家公司會適合整個公司的投資組合？
巴菲特：嗯，關(guān)于這個我得問問格雷格，因為我對此一無所知，也許當(dāng)時是他在我沒有看到的時候偷偷買下來的，這個你要問格雷格。
格雷格：可能我要打電話來找一個朋友來回答這個問題。
巴菲特：我們的旗下有很多的公司，但是有些可能是子公司下面的子公司，我不是完全知道。但是我對于熱狗可能就有點熟悉了，而且我們在芝加哥有很多的公司。
以Marvin來講，它旗下有一百多家公司，這些公司本身的創(chuàng)建是由Jasper創(chuàng)建的，他們兩兄弟創(chuàng)建的，它旗下是多元化的公司。Jasper是非常優(yōu)秀的男士，他們家族旗下有很多的企業(yè)。
在1954年聯(lián)邦的稅務(wù)法有所改變了，這是極端的改變，所以在美國來講，對我來講是非常大的打擊。當(dāng)時我在哥倫比亞，還在讀JK的《稅務(wù)法》，忽然這一年有非常重大的改變，就像在1986年代一樣，所以你可以看得到，最近這幾個例子是非常重要的。
當(dāng)時有一家巧克力公司來自紐約布魯克林，這家公司的產(chǎn)品通常是在超市里賣的，有些人會買這些巧克力回家做餅干。后來他們發(fā)現(xiàn)里面使用的可可粉，賣的價格很高，因為當(dāng)時它的每一磅是5美分，這是1941年的時候。后來它的價格有一點改變了，因為稅金的關(guān)系。這家賣巧克力的公司后來就是看到了一些信息，他們現(xiàn)在旗下?lián)碛辛舜蟾湃О醯目煽煞?，但?954年的時候，可可粉受到很大的影響。那個時候我剛搬到紐約市，我們發(fā)現(xiàn)有新的稅務(wù)法，當(dāng)時我們有一家或兩家以上的這些公司，你一定要在當(dāng)年是有投資回報的，當(dāng)時的稅金達到了48%，所以當(dāng)時的利潤是相當(dāng)高的，因為當(dāng)時可可粉的金額上揚，但是如果要賣巧克力的話，這是非常難的。
所以這家公司在零售業(yè)來講，在賣巧克力的時候，如果是像批發(fā)來賣是非常困難的?；旧显谇煽肆Φ男袠I(yè)來講，他賣的巧克力，買1/4鎊要付4塊5，主要是因為在西非這個地方可可粉上揚的關(guān)系。
后來不管怎么樣，Jasper把這家巧克力公司買下來了。當(dāng)時他們開了一個會議，我大概是20幾歲，他們決定開會議，然后把這個巧克力公司一分為二，他們在可可豆上面得到更大的利益，這個主要是因為稅務(wù)法改變的關(guān)系。當(dāng)時在開會的時候，在伯克利那個地方開會，當(dāng)時開會沒有人在那個地方，我不過24歲，還有另外一個人在那邊參加會議。我們一個人24歲，一個人29歲，在開會的現(xiàn)場也是凌亂不堪，老舊的大樓。
當(dāng)時我沒有辦法上研究所，后來我們學(xué)到的內(nèi)容沒有這么多。幾年之后我們把這家巧克力公司買下來了，這家公司就變成Marvin基礎(chǔ)的公司了。后來Marvin就進行開發(fā)、發(fā)展。他又發(fā)展了一批車輛，贏得了印第安納波利斯第一場賽車賽，第一名就是他們。后視鏡也是他們發(fā)明的。當(dāng)時他們在車子里面，賽車的時候有兩個人在車子里面，你再回顧當(dāng)時的情況之下，很多人都是在做這樣的事情，我們的駕車人，他們當(dāng)時有人在生病，因為他們投資做后視鏡的錢，你們發(fā)現(xiàn)我們家公司所做的實驗室事情，做了很多實驗的工作。
我剛剛講的故事也是我們運作的一個典范，跟大家講了一下，下一個問題。
問題7：你一直是美國順風(fēng)和美國韌性的堅定信仰者，歷史已經(jīng)證明你是正確的。但是今天美國似乎正在經(jīng)歷重大且潛在革命性的變化。一些投資者現(xiàn)在正在質(zhì)疑美國例外論的概念。在您看來，對于今天的投資者來講，在目前對美國是悲觀還是樂觀，在現(xiàn)在的經(jīng)濟狀況之下，您可不可以重新評估一下？
巴菲特：我想我會這么說，可能你是新生代，在我們這些所有經(jīng)理的每一年年度報告之中，你可能不會看到這些問題。但是，美國自從發(fā)展以來，一直經(jīng)歷著重大且革命性的變化。以前美國是一個農(nóng)業(yè)社會，之后我們的社會進行了高度的變革，我們提交出來的工作業(yè)績也非常好。后來我們也做了公平的變革，并訂立了新的憲法?，F(xiàn)在我們在發(fā)言的時候，你也不會老是聽到男性，現(xiàn)在女性也有同樣的機會了。
我在美國出生，我感覺我自己是非常的幸運。從我出生的時候，1930年到現(xiàn)在，我們經(jīng)過了非常多樣的變化，經(jīng)過了大蕭條，還經(jīng)過了一戰(zhàn)、二戰(zhàn)，也有原子彈等等的讓我們非常緊張的情況。這都是一路走來所有曾經(jīng)發(fā)生的事情，在我出生到現(xiàn)在，我感覺到這些事情都是在美國發(fā)生的。
我們是非常非常幸運的一個國家，我也是非常幸運的。所以我覺得，在美國出生是在其他的地方出生比不上的，我還是這樣跟你回答。
問題8：我叫做Denniel，來自新澤西。您常常告訴我們投資的一些原則，提醒我們必須要有耐心。在您的投資生涯中，是否曾有過打破這一原則并快速行動反而對您有利的情況？
巴菲特：這是非常好的問題。有時候你必須要快速行動，我想這個并不是說你現(xiàn)在的機會這么好，而是我們愿意能夠快速地進行行動，把握這個機會。而且可能旁邊沒有人在觀察你，你可以自己來做。
在1966年的時候我接到一個電話，是來自紐約的BenRosser這個人，他說我是代表Anasberguer女士，我不跟你們再講細節(jié)了，這中間還有一些細節(jié)我要先講清楚才能告訴你這個故事。接到這個電話之后我就跟查理回到辦公室了，我說你知不知道這個人是什么人，他說這個人很不錯的，但是我從來沒有跟他碰過面。
但是我說，他的這個電話是一個叫做Anasberguer的女士給我打的，她說她的丈夫就是BenRosser的合作伙伴，結(jié)果她說愿意把業(yè)務(wù)賣給我，而且這個價格是非常廉價的，這個中間還有兩百萬的一些資產(chǎn)，以及九百多個不同的事項，這樣的話，每一年我想在稅前可以大概賺個兩百萬。
所以這個價格在我聽起來是非常不錯的，于是我就跟查理講，也許這個合作伙伴是非常非常有錢的，或者她不愿意去做這個生意，我覺得查理那個時候是非常的緊張，也許她那個時候太緊張不得不把這些資產(chǎn)賣掉。
后來直到12月31日的時候，我跟查理在講，我說我們還是要再研究一下到底要怎么做，這個賬簿是怎么樣的，也許我們還要再看看心理學(xué)的書籍，了解一下她為什么要賣這個資產(chǎn)，那個時候我們是不是要買她的公司。這中間是不是有一些玄機是我們不知道的。但她今天要賣給我們的是六百萬的資產(chǎn)，然后每一年可以賺兩百萬。
所以當(dāng)你聽到這樣一個狀況之后，你那個時候可能等不及了。但是這件事情可能把我喚醒了，你不知道有些好的機會什么時候會發(fā)生，然后當(dāng)它發(fā)生的時候，你覺得是特別有趣。
我的意思就是說，耐心是一種混合的機制。就是說，你的耐心以及你自己的意愿，如果說真的機會到你面前的話，你不需要再去耐心地等待了，你要趕快出手，趕快開始把握這個機會，只要這件事情對你來講是有利可圖的，而且是合理的。這就是我的想法。
當(dāng)然，我今天告訴你，有的資產(chǎn)不是永恒地留在那里，還有你的責(zé)任。格雷格，你也講講你的想法。
格雷格：我們常常告訴大家要有耐心，但是有的時候，非常有耐心的人看到了機會，這些機會已經(jīng)在對你敲門了，你必須要趕快開始采取行動。你不要低估了某些事情。
當(dāng)然我們在股權(quán)的業(yè)務(wù)里面，在我們的私募市場里面，有的時候當(dāng)機會呈現(xiàn)在你的面前的時候，你已經(jīng)準(zhǔn)備好了，你就開始要下手。當(dāng)然，耐心是非常重要的，但是有的時候你要準(zhǔn)備恰當(dāng)，然后才可以做。
巴菲特：當(dāng)然我想的是不錯的，任何事情如果正好到你的面前，你也許五秒之中，電話掛掉之后你要想五秒之中是不是可以做任何的判斷。所以有的時候你不能對自己的業(yè)務(wù)有所懷疑，你不能說算了我不做了，我就回去工作吧。有很多的事情你會因為自我懷疑而做不成。
所以做生意的話我覺得是一個非常有意思的事情，而且我覺得這是最大的享受。像我已經(jīng)九十多歲了，我現(xiàn)在比世界上很多的人都有錢，但是我還是非常享受早上到辦公室里工作的這個事情。我并不是一臺機器，但是能夠幫助很多的人以及其他的事情，對我來講真的是一個讓我覺得非常享受的事情。
就像我跟查理，我們非常享受人們信任我們的事實，以及和周圍相信我們的人一起工作，而且這個事情是六十年前、七十年就開始進行了，我們成為合作伙伴。我們從不尋求專業(yè)投資者加入我們的合伙企業(yè)。在我所有的合伙人中，我從未有過任何機構(gòu)。我從不想要機構(gòu)，我想要的是人才，我不想要那些只是坐在那里，每3個月讓人向他們匯報，告訴他們他們想聽的東西之類的人。
這就是為什么我們今天有這個團隊在這里，所以一切都很順利。有的時候，如果這個事情是對你有利的，你不需要再保持耐心，你必須付出行動，開始采取行動。下一個問題。
問題9：來自危地馬拉的問題，之前幾次大會的時候我曾經(jīng)聽到GEICO這個保險公司面臨了幾次危機。所以今天我想，GEICO在這些情況之下，如何在運作上改進并戰(zhàn)勝了這一切，是不是可以提供任何細節(jié)說一些具體的動作，你們到底做了什么？這個問題是問阿吉特。
阿吉特：Todd已經(jīng)做得非常棒，這是我的另外一位經(jīng)理，他把所有這些危機變成了轉(zhuǎn)機。他在開始接手的時候，中間有兩個GEICO面臨的最大的問題，在我們現(xiàn)在的這個競爭對手之下，第一是我們的費率結(jié)構(gòu)不合理，第二是我們在精算和定價機制上的系統(tǒng)性問題。五六年前，這些都是我們感到擔(dān)憂的地方。
通過迅速的技術(shù)調(diào)整和流程優(yōu)化，現(xiàn)在這些問題已經(jīng)解決了。我們不僅改進了定價模型，還在風(fēng)險匹配上做了大量工作，并且對整體價格體系做了優(yōu)化。今天的GEICO，已經(jīng)能夠根據(jù)綜合風(fēng)險水平來為每個人定價，我們在這個方面做得非常出色，也轉(zhuǎn)化成了可觀的利潤。
雖然我們到目前為止有非常棒的成就，Todd也成就了很多的事情，但是我不愿意說我們已經(jīng)完成任務(wù)了。因為我認為，我們還是可以利用很多的技術(shù)，像AI還有其他的一些大的力量來做，我不是說要趕上別人，而是說成就更多的事情，而且是做好準(zhǔn)備。沃倫你要補充嗎？
巴菲特：我想這是一個非常有意思的案例研究。特別是關(guān)于事業(yè)發(fā)展的游戲規(guī)則，而且是我們的業(yè)務(wù)的部分，每一個都有一點不一樣，每一個事業(yè)都有它自己本身的挑戰(zhàn)性的問題，但是當(dāng)然也有一定的機會存在。
在1971年的時候，我們大概付了五千萬買下了GEICO，后來發(fā)現(xiàn)GEICO又賺了很多錢，現(xiàn)在我們是100%擁有這家公司了，本來是五千萬的投資，現(xiàn)在一個季度就有二十億美元的收益。當(dāng)然，我們是經(jīng)過了很多年的發(fā)展。
但有意思的一點是，汽車保險業(yè)的這個部分，在一百年前基本上是不存在的。但現(xiàn)在是除了財產(chǎn)和意外傷害保險之外，最大的一個保險業(yè)了。另外談到保險業(yè)的部分，GEICO現(xiàn)在的利潤也是相當(dāng)高，大概有兩百九十億美元的流動現(xiàn)金。所以這是額外的部分，這個部分不是說不重要，但是我當(dāng)時付的五千萬買下這家公司。
另外很重要的一點就是，這家公司在1936年代起賣的產(chǎn)品和現(xiàn)在基本上是一樣的東西，當(dāng)然現(xiàn)在是比較精準(zhǔn)一些，就是價格的部分。GEICO創(chuàng)立于1936年，最初是由一位政府職員所創(chuàng)，他原來是USAA的員工。他在第一年就盈利，第二年賺得更多，之后公司發(fā)展壯大并成功上市。汽車保險行業(yè)由此開始興起。
當(dāng)然沒有人喜歡買保險，但是他們確實喜歡開車的感覺。所以GEICO的故事真的非常有意思，這些公司幾年下來的成長大概翻了三倍左右。后來這家公司有一點分心了，但是他們又回到他們最基本的路途上，這是非常棒的一件事情，也是非常棒的事業(yè)。
GEICO的CEOToddCombs在這次轉(zhuǎn)型中做得非常出色，他成功扭轉(zhuǎn)了這家子公司的局勢。曾經(jīng)被視為劣勢的“遠程信息處理系統(tǒng)”（telematics）現(xiàn)在不再是競爭劣勢。Combs還大幅精簡了公司的人員結(jié)構(gòu)，裁減了數(shù)千個崗位，這對于提升效率發(fā)揮了重要作用。
問題10：我來自加州，感謝沃倫準(zhǔn)備這樣的大會。你說過除了喬布斯之外，沒有人能夠有辦法創(chuàng)造蘋果這樣的公司，但是TimCook卻能做得很好。沃倫你是創(chuàng)造伯克希爾的人，你告訴我為什么你認為格雷格是一個非常棒的接棒人？
巴菲特：謝謝你，你問到最重要的問題了，我們的事業(yè)當(dāng)中有一群非常棒的人，在這種資本投資的行業(yè)里面，你要找到這樣的人才是不容易的。你可以想一想，在美國這個行業(yè)是非常廣泛的，如果你要找出這樣一群人才的話是不容易的。特別是你談到它資本的定位，會更加的困難。
所以，要達到這些成就要花很長一段時間。當(dāng)然，你還要有一小群能夠有成就的一些人，你們要彼此互相信任，每個人都要互相承擔(dān)責(zé)任。就本職上來講，我對每件事情都采取比較評判的態(tài)度，因為我會看哪件事情會有問題，基本上這就是投資要做的事情，因為我會想哪些事情有問題了。
你知道的，有些人會幫你準(zhǔn)備一些秀給你看，而不是做一般正常的工作。昨天我去看了一下展館里面的人，大概看了一個半小時的時間。這些人對我們公司的事情是非常熱情十足的，而且他們做了很多的工作，但是卻沒有期待任何的回饋。他們做了很多的準(zhǔn)備，而且他們非常喜愛他們的工作，你做的事情應(yīng)該是你喜歡的工作。
我一生當(dāng)中，曾經(jīng)有過五個老板，每一個我都很喜歡他們，他們都是非常有意思的人，但我后來還是決定要自己出來創(chuàng)業(yè)。我發(fā)現(xiàn)如果你工作的地方是你喜歡的地方，那就是最好的地方。
不是每個人都能夠像我一樣幸運，因為我發(fā)現(xiàn)，如果是在七到八歲的時候，如果有事情感興趣的話，我會投入的。但是如果你六到七年之后你不喜歡，你就沒有辦法在這個地方待得長久了。如果你找到一個喜歡的音樂的話，你就會想繼續(xù)去聽。就好像有一個指揮家的故事，他創(chuàng)造了非常好的故事，他創(chuàng)造的第一個就是暢銷版的音樂。后來在1941年的時候，他把一個手上的樂團，從默默無聞到后來發(fā)現(xiàn)他們的聲音非常的好聽。如果你像我一樣幸運，在很年輕的時候就能夠找到喜歡、對味的東西的話，我想你會繼續(xù)努力想要去爭取，不要太擔(dān)心一開始的薪水是多少。
但是你要小心你公司的老板是誰，因為有些工作你是不應(yīng)該去做的。因為你現(xiàn)在所在的國家是最棒的國家，現(xiàn)在是世界最棒的時刻。所以我想要把這個棒子交給格雷格。我在想，如果從有意義的角度來講的話，我想應(yīng)該有一本書，它是這么說的，你只要復(fù)述一次就夠了，但是你不需要去冒這么多的風(fēng)險。
你的周圍也許會有很多愚蠢的事情在發(fā)生，有些人賺錢是因為他們借錢來做，或者他們參與債券或者是金融業(yè)的股票、證券，后來他們希望能夠找到一些愚蠢的人來買他們的東西。但是你不能忘記這些事情，因為到最后你一定會知道，一定會發(fā)現(xiàn)你會承擔(dān)后果的。
如果再回到媽媽的肚子里面，但是如果我想做其他一些事情的話，也許你可以去做一些你喜歡做的事情。對我來講這是對我來說非常棒的一生，到目前為止。格雷格，我講的話有沒有什么要刪減的？
格雷格：沒有要刪減的。我只能告訴你說，在過去有些地方我覺得我應(yīng)該要更加地謙虛一些，因為我有機會在沃倫的旗下被帶領(lǐng)工作了這么多年。還有阿吉特在我們董事會里面，如果你找到這樣的人跟你一起工作，像伯克希爾這樣的公司工作，這是非常特殊的地方，你就會愛上這樣的地方。所以，你會發(fā)現(xiàn)想在這邊工作，謝謝你讓我有這樣的機會。
巴菲特：就剛剛這位男士問的問題，如果你沒有馬上找到這樣的機會，你不要覺得非常的失望，認為失去了所有的機會。我可以告訴你，在這一輩子之中，你絕對會有適當(dāng)?shù)臋C會，找到真正好的適當(dāng)?shù)膫€人。
比如你結(jié)婚的對象，也許第一次碰到這個人就對他一見鐘情或者怎么樣。但是我可以告訴你，你不要覺得我以后，或者這個人你失去了以后，就沒有人可以約會了。我的意思是說，有的時候是值得你等待的。
問題11：現(xiàn)在美元貶值，在2025年的時候和其他的貨幣進行比對，您覺得有沒有任何可以減少貨幣上風(fēng)險的方式，而不會影響到下一個季度或者明年的年度報告？
巴菲特：我們現(xiàn)在看到所有的貨幣上的變化，尤其是比如美元和日幣等其他的貨幣。我現(xiàn)在跟大家講一下日本的狀況和其他的狀況是不太一樣的，有的時候我覺得某些貨幣對我們來講是非常非常便宜的，在某一個狀況之下，日元的一些政策跟我們是不太一樣的，我們擁有很多的證券，當(dāng)然這些證券是用國家的外幣幣值來進行計算的。
我們現(xiàn)在也不能夠做任何的手段，因為受到了相關(guān)國家的政策以及貨幣的影響，所以這些都是每一個季度以及每一年會在我們的年度財報的時候表現(xiàn)出來的。當(dāng)然，如果我們早知道會這樣的話，我們可能會做一些事情。但是，我們必須看到，在會計的賬簿上這些數(shù)字有的時候?qū)幸恍┎煌谋憩F(xiàn)。我們關(guān)注在所有的一些數(shù)字，以及這些數(shù)字到底可以激發(fā)出哪樣的利益。
我們曾經(jīng)看過20多家公司，你也看到了，這些公司有的時候表現(xiàn)得很好，有的時候我們也覺得在這個數(shù)字之中，讓我們覺得不盡理想。但是我想你必須要相信它們，在任何的方式上對它們完完全全的信任，不要再想到更多的其他東西。
所以最后來講，對于日元，我覺得現(xiàn)在在會計的賬務(wù)準(zhǔn)則上，對我們來講只是賬面上的問題，并沒有任何的一些差異。也許下一個季度又會改了，也許下一個月或者明年也會有所變化。
很明顯的，我們不希望去擁有任何我們覺得不值的東西。但是在貨幣上，如果它現(xiàn)在一直在貶的話，我也不覺得我們就進入地獄了，我們現(xiàn)在也沒有辦法再進行任何的擔(dān)心，在美元跟日幣的比值，政府有他們自己計算的機制。而且這些系統(tǒng)，我們也沒有辦法打敗。如果事情已經(jīng)發(fā)生了，簡單來講，每年我們的財報之中你也可以看到里面的一些結(jié)果，不會讓我們覺得非常的恐慌。
我想大家也知道，如果有貶值的狀況或者匯率的變化，發(fā)生了讓你覺得非常恐慌的，這些情況也許還會持續(xù)下去。但是人們研究經(jīng)濟，也許會遭遇到任何不同的結(jié)果或者安排，但是最后人們總會能夠控制到他自己本身的貨幣價值。
今天講到紙幣，你現(xiàn)在參與的也許不是只是在收集這些紙幣，而是你希望能夠用在最適當(dāng)?shù)囊恍┑胤?、一段時間之后，我想這些自然的變化，以及也許某一些貨幣會貶值，但最重要的就是你要看它的結(jié)果到底如何。
在貨幣價值體系中，要構(gòu)建起有效的制衡機制是非常困難的，但是我們可以看到最后的結(jié)果到底是怎么樣。也許一百年以后，或者一百天。我們今天看到的一些狀況，在二戰(zhàn)的時候可能也看到過這些情況，但我可以告訴你，某些事情不是一輩子都一直會發(fā)生的，還有不同的事情會隨時跳出來。
目前的一些狀況，我們有非常好的系統(tǒng)能夠應(yīng)對這一切，比如日本現(xiàn)在的頭寸，他們也在適當(dāng)進行管理之中。當(dāng)然所有現(xiàn)在發(fā)生的事情，每一個季度我們也都在進行非常謹(jǐn)慎的關(guān)注。格雷格你覺得怎么樣？
格雷格：我想我們現(xiàn)在投資的五家日本公司，我覺得日本的公司還是投資于日元的情況下，它們這些公司的表現(xiàn)真的是非常好。而且這些機會我覺得的在增加之中，每一個公司目前為止，也慢慢地能夠?qū)崿F(xiàn)我們原有投資日元的一些影響。
巴菲特：沒有錯，查理曾經(jīng)講過，如果要選一個除了證券之外再進行投資的區(qū)塊，比如去買國債或者要買房地產(chǎn)，他覺得我都可以賺到很多的錢。
查理一直都覺得是這樣的，但是我想，要在貨幣上面或者真正在一些大的貨幣上進行投資，在短期上我不覺得會有這樣的一個這么大的利潤。
我們要保持現(xiàn)在的立場，特別是在美國，如果已經(jīng)在進行投資了，比如說歐洲或者其他地方，它們的貨幣也許不盡理想，但我們在投資日元以及日本的這些情況，我們覺得是非常理想的。如果現(xiàn)有的狀況讓你覺得有一些緊張，我想最后總是會贏得人滿意的未來。這就是我現(xiàn)在要講的我的估算、我的預(yù)測。
問題12：我來自蒙古，蒙古是一個新興的市場，處在中國和俄羅斯之間。我們的畜牧業(yè)和礦業(yè)在拉動經(jīng)濟。我現(xiàn)在想知道，對于您要投資一個新興市場，比如蒙古，您的想法是怎么樣的？
巴菲特：我曾經(jīng)參加過二十年之前的某一個年度大會，這中間我也聽到了蒙古在做的介紹，當(dāng)然這已經(jīng)是很久以前的事情了。
我現(xiàn)在會這么講，我們也會聽取更多政府給我們的一些報告，開發(fā)出一些我們現(xiàn)在能夠進行的實際業(yè)務(wù)。但是我可以告訴你，我們不會隨便投資任何外國國家，除非我覺得具有真正的絕大機會。
我知道現(xiàn)在很多人都覺得，要賺錢的話就要到超級通脹的地方，可以找到更多的投資機會，而且可以賺得盆滿缽滿。但我想我們并不會這么做，所以目前就我們的公司而言，在蒙古沒有一些真正的短期計劃。
在過去二十年以前，如果說要進入蒙古的話，可能已經(jīng)去了。當(dāng)然現(xiàn)在蒙古的發(fā)展我也已經(jīng)聽到了你的聲音。但是蒙古的經(jīng)濟，比如說畜牧業(yè)還有礦業(yè)，我現(xiàn)在并不是知道得這么清楚，這是我現(xiàn)在的想法。
問題13：過去大的私有股票公司，像Blackstone、KKR，非常積極地擴到金融保險業(yè)，而且有很多永久的資產(chǎn)，因為這些公司現(xiàn)在與你們直接競爭保險資產(chǎn)，而且他們的方法更加激進，這對于伯克希爾保險的發(fā)展會有什么樣的影響？以及你們在承保上有哪些紀(jì)律原則？你們認為這樣對你們的保險人會有什么樣的影響？你們要如何確定你們的融資是非常有機會且是有利潤的？
阿吉特：這個問題回答是非常容易的，這些私募股權(quán)公司想要進入保險業(yè)這個空間，我們在這個領(lǐng)域已經(jīng)失去了競爭力，但是在這個地方我們目前為止做得還非常好。如果你要把這整個區(qū)塊分隔出來的話，即把財產(chǎn)、意外保險和其他事業(yè)分隔出來來看，這并不屬于我們的財產(chǎn)、意外保險事業(yè)部分。
這些私有的企業(yè)現(xiàn)在非常積極地想要進入這個行業(yè)，這方面的經(jīng)濟發(fā)展是很好，它的信貸部分也很低，同時這些私有公司現(xiàn)在做的資產(chǎn)投資是非常保險的，非常積極地在發(fā)展，他們在投資方面是漸進式地發(fā)展，也希望得到更多的投資回報。
只要這些公司能夠有錢賺就可以了，但最后監(jiān)管單位也一定會來這個地方，他們會想說你們冒的險是不是太高了一點。這個時候可能對他們而言，或許就是一個終止點。
我們并不喜歡目前的這種風(fēng)險情境，因此如果在這種情況之下，我們可能就會豎起白旗，不會在這個行業(yè)里面進行競爭。
巴菲特：當(dāng)然有些人會想要復(fù)制伯克希爾的模型，但是他們在復(fù)制的時候，會注意到一些事情，如果沒有我們CEO投入這么多錢做這些工作，他們就盲目去復(fù)制了。
我的意思是這樣，這當(dāng)中有好幾個不同的方程式，像我們有資本投資等等，這當(dāng)中的情形是不一樣的，要考慮到情形的不同。有的時候忠誠度也是不一樣，有些可行有些不可行。如果是可行話，當(dāng)然你可以開始采取行動。如果不行的話，像伯克希爾在這個地方如果不行的話，我以前如果做得不對，我就用我一生其他的時間后悔。
所以我們在想，只是拿財產(chǎn)意外保險這一塊來講，一開始的時候并不是這個樣子的。因為如果你去看我們國家的保險行業(yè)，離這邊不是很遠的辦公室，他們的工作并不是每個人都能夠復(fù)制的。這是阿吉特之前的事情，阿吉特是1986年加入我們公司，后來做了很多的工作，別人放棄了他都沒有放棄。
問題14：我是一個年輕人，我想要進行投資，想聽聽你的看法，你在早期投資的時候?qū)W到了哪些教訓(xùn)？對于我這樣的年輕人，希望能夠發(fā)展自己投資的哲理，你有什么建議？
巴菲特：這是一個非常好的問題。我真希望在我年輕的時候，有人能給我這樣的建議。這件事和你身邊是什么樣的人息息相關(guān)。不要期待你做的每一個決定都是正確的。如果你的人生有一個方向，那你就要努力讓那些你尊敬、渴望成為的人成為你的朋友。
我剛剛提到了幾位過去跟我合作、共事的人，也許他們做的事情規(guī)模比不上我，但他們是我非常喜歡的人，和他們相處，對我來說意義重大。和志同道合的人一起走人生的路，這是非常寶貴的?？上?，這些道理往往要到人生后期你才真正體會得到。等你年紀(jì)大了，就會明白這些才是真正重要的事。
如果你身邊有像TomMurphy和WalterScott這樣的人（伯克希爾的兩位前董事），你的人生一定會更好。但這并不是說你要去追隨有錢人、復(fù)制他們的生活模式。我會建議你去接近那些真正聰明、有智慧的人，向他們學(xué)習(xí)，向他們請教，和他們一起嘗試。
如果你正在尋找一份有意義的工作，而你并不是急著掙錢，那我建議你像查理·芒格那樣，花時間和優(yōu)秀的人相處。找到這樣的機會，分享他們的成功；如果找不到，也沒關(guān)系，你就繼續(xù)做你正在做的事情，繼續(xù)努力。堅持下去，你終究會找到那些和你一樣認真生活、認真思考的人。
我第一次去Geico（美國第四大汽車保險公司）的時候，門是鎖著的，我也不知道門后面是誰。十分鐘之后，我見到了那個人，他后來對我的人生產(chǎn)生了極大的影響。當(dāng)你遇到這樣的人時，要記得他們對你的幫助，也要想著將來能回報他們，幫助他們。千萬不要忘記這些貴人。
當(dāng)然，有時候你也可能會遇到一些不理想的情形。但如果你真的很幸運，生活在一個好的環(huán)境中，周圍都是很棒的人，那就要好好珍惜。你不需要因為幸運而感到內(nèi)疚。全世界有80億人，美國只有3億多人，如果你生活在這里，那你已經(jīng)在這個游戲中處于領(lǐng)先位置了，你應(yīng)該好好利用這一點。
如果在工作中，有人讓你去做一些你根本不想做的事，那就不要和他們在一起。不同行業(yè)對人的選擇標(biāo)準(zhǔn)不一樣，但如果你找到了讓你心動的方向，那就努力去做，尤其是如果那是一份你終身都想做的事業(yè)。
投資行業(yè)非常有趣，很多人在賺到第一桶金之后就不愿意再繼續(xù)做了。但我個人很幸運，我從一開始就看到了它的長期魅力。像TomMurphy，他活到了98歲，他有一種能力可以看到別人身上的潛力。我們還沒遇到過另一個人像他那樣，能如此敏銳地發(fā)現(xiàn)人才。如果你想成為一個更好的人，那就要努力去找到像他這樣的人，和他們一起工作。
市場上有很多成功的人，但不是每個人都能做出正確的選擇。而最快的成功路徑，就是找到那種真正優(yōu)秀的人，并與之同行。
伯克希爾的經(jīng)驗對我來說也是很寶貴的。SandyGottesman從1963年開始一直為我們管理資產(chǎn)，直到他幾年前去世，還有WalterScott，還有阿貝爾，他們身上都體現(xiàn)了什么叫做長期的成功。你可以從他們那里學(xué)到很多真正有價值的東西。
這就是我能給你的建議。有些人能活得久，可能是因為他們身邊都是好人，也可能是因為他們每天喝可樂（笑）。但我相信，幸福和快樂的人能活得更久，因為他們一直都在做自己真正熱愛的事情。
問題15：第一季度結(jié)束你們現(xiàn)金累計得比去年更多，4月份開始市場非常不穩(wěn)定，現(xiàn)在的市場非常不穩(wěn)定，最近的市場波動是否提供了大手筆投資的機會，為什么你們現(xiàn)在要做現(xiàn)金的累積呢？
巴菲特：這個部分我可以給你非常好的答案。關(guān)于一百億的投資，其實并不是那么多。在過去30天、45天或者100天，不管要講哪一天都是一樣的，這個情形基本上是一樣的。
所以我們其實有的時候，在伯克希爾的時候等待了正好三倍以上的時間，而且不管是哪些時間，在短期內(nèi)大概有50%的時間，我們等待的時間都是非常長的，所以基本上并沒有任何的錯誤。
比如，股票指數(shù)原來是381，后來在1929年變成了42，這些數(shù)字我都經(jīng)歷過。而且后來又從100掉回了11?，F(xiàn)在講的這些數(shù)字，對我們而言，發(fā)生在市場上面也并不會特別讓人覺得有戲劇性。
我的意思是說，一年我想我們交易的這些時間至少有兩百多天，而且每一天你都可以看到大概會在交易的總數(shù)字，比如17000到18000，這些都是非常非常重要的數(shù)字。我那個時候出生的時候，道瓊斯是240點，然后到了1930年的時候變成30點，現(xiàn)在從24000點到41000多點，我覺得這些結(jié)果對我們來講并不是巨大的改變。
我從小就看著這些數(shù)字長大的，如果你說今天的股票跌下去了15%，你必須要知道的是，這并不是多大的投資上的損失，整個世界也不會因此就進行了巨大的變化。也許以后的二十年之中，你會看到某一段時間還有這樣的一些現(xiàn)象。任何你在市場上看到的我所敘述的情況，有的時候你會發(fā)覺，世界會發(fā)生一些非常龐大的錯誤。而且隨著時間不斷往后，這些讓人驚訝的事情或者是戲劇性的事情還總是會發(fā)生。
這就是股票市場的常態(tài)，也是股票市場發(fā)生的一部分常態(tài)。但是你覺得這是一個你要關(guān)注的事情，你會因為這些短期的變化就開始驚慌，或者非常的恐懼。那你可能必須要處理一些比較固定的事情。
我的意思是說，人們都會有這樣情緒化的變化，但是你不要一發(fā)現(xiàn)這些情況就去找別的投資之門。我們現(xiàn)在看下一個問題。
問題16：早上好，我叫PeterChen，我來自中國上海，這是我第一次參加這個股東會議。我想問一個關(guān)于人生智慧的問題。您是否曾經(jīng)遇到過任何重大挫折或生活中的低谷，您是如何度過和克服它們的？
巴菲特：謝謝你的問題，我想每個人都會有高光、低潮或者進入低谷的境界，這些事情其實對我來講是非常微不足道的。
比如說我講到查理，他曾經(jīng)經(jīng)歷很多的低點，我的意思是，這是人生的一部分，不可能沒有這種低潮的時候。
但我想，我現(xiàn)在希望的不是給你最好的建議，今天如果說這一輩子里面，低潮是常常會發(fā)生的。當(dāng)然，也許低潮對你來講可能是非常重大的低潮，但是我可以告訴大家，不是說你發(fā)生低潮就馬上要去世了或者怎么樣。有些人我可以向你保證，發(fā)生了低潮也不會馬上死掉。但有些人發(fā)生了這樣的事情，不能嗤之以鼻或者一笑了之。
我的意思是，很多人是非常偉大的，也許他現(xiàn)在的運氣不好，但是他覺得他的好運氣馬上就會來了。所以運氣就是運氣，我可以告訴你，如果你今天遭遇到這些低潮的時候，也許可能是健康上面的問題，那當(dāng)然是糟糕的。
但我可以告訴你，我們現(xiàn)在出生在一個好世代，同時你再看一下中國的歷史，如果你是一百年前或者五百年前或者一千年前出生的話，你將在朝朝代代的交替之下，你現(xiàn)在已經(jīng)是非常幸運了。
當(dāng)然，我可以告訴大家，在二十年前，任何的事情在你的一己之力之下，雖然不見得會變得更好，但是你可以盡量地想辦法讓它能夠得到更理想的處理。
所以我想，關(guān)注在你的生命中發(fā)生的好的事情上面，壞的事情總會發(fā)生的，這是不可避免的。但是，這些美好的人生或者是經(jīng)過了一些比較困難的境界后，還是可以掌握到美好人生的。我就是這個意思。
到目前為止，對于我來講，我不覺得有太糟的事情曾經(jīng)發(fā)生過在我身上，同時對我的一些朋友也是如此。我現(xiàn)在已經(jīng)94歲了，在94年的歷史之中，我想喝這個櫻桃可樂，我任何時間想喝就喝它一杯。所以并沒有太壞的事情現(xiàn)在發(fā)生在我身上，至少現(xiàn)在還沒有發(fā)生。
所以你現(xiàn)在看一下，比如說職業(yè)橄欖球隊的12個人，也許他們只能夠打到三十歲、四十歲，但是你看他們的生命周期以及他們的職業(yè)生涯，在一段時間之后這些職業(yè)運動員已經(jīng)習(xí)慣了這樣的狀況。
實際上，如果你決定要選擇某一個行業(yè)的話，一開始你就已經(jīng)做了這個決定，另外在棒球隊里面的任何一個位置也都是如此。我們?nèi)祟惖纳眢w，查理跟我，我們常常談到這個問題，在某個層面上來講，其實也不需要太過量的運動。我們是非常謹(jǐn)慎地保持我們自己的身體的強度以及能力，也不需要太運動。
我剛剛拿運動員跟你做比較，你了解我的意思，所以看好的一面，如果你要想辦法擴展你的生命，如果你很幸運的話，你今天來自這么遠的地方，你還是非常的健康。而且你長途跋涉來到我的這個會議，有這么好的機會跟有趣的人進行學(xué)習(xí)和比較。你現(xiàn)在的狀況跟幾千、幾百年來講，都已經(jīng)是非常幸運了，這就是我可以提供給你的。
問題17：自動駕駛在美國尚未全面普及。如果未來真的落地，GEICO的保險業(yè)務(wù)會受到什么影響？怎么看待自動駕駛帶來的責(zé)任劃分、軟件問題，以及更廣泛的變化？
阿吉特：保險，因為有了自動駕駛的話，并不見得會有這么大的改變，即便是自動駕駛的機制已經(jīng)成熟了，而且成為事實了。最大的基礎(chǔ)我們現(xiàn)在看到的，而且會被識別出來的，就是大部分的保險，即今天司機的錯誤或者是他們發(fā)生錯誤的次數(shù)到底有多經(jīng)常，我們的保單以及我們的保費就是這樣計算的。
另外講到自動駕駛，這是一個新的機制，關(guān)于現(xiàn)在的自動駕駛是不是發(fā)生車禍的機會會更多，保險公司是不是對于保險的責(zé)任也相應(yīng)的減少，我們現(xiàn)在告訴你，GEICO公司和其他的公司也許現(xiàn)在還是有同樣的觀點，我們現(xiàn)在已經(jīng)準(zhǔn)備好了，即當(dāng)自動駕駛能夠發(fā)生的時候我們隨時會進行機制上的轉(zhuǎn)變。但目前，還是根據(jù)駕駛?cè)说腻e誤率來進行承保的機制。
巴菲特：我現(xiàn)在期待的是查理曾經(jīng)常常跟我講到的一件事情，我們以前準(zhǔn)備進入紡織業(yè)，在新英格蘭我們買了一家紡織公司，這是大概在七八十年以前。但是我可以告訴大家，全世界不斷地在進行轉(zhuǎn)變。今天作戰(zhàn)的游戲也許還是沒有變。所以任何時間，每一次你如果像一開始打棒球的時候揮了棒之后，是不是每一次都可以打到全壘打，或者是打高爾夫球的時候，是不是一敲桿就可以一桿進洞，這不是那么有趣的時候，不可能每一次都這樣發(fā)生的。
所以我想，你是不是能夠犯錯，這也就是我們現(xiàn)在在玩任何的游戲或者體育活動最有趣的部分。我的意思是，今天我們在講汽車的保險，它是不是會改變，這當(dāng)然是讓我們覺得非常重要的議題。但是今天的自動駕駛，它在市面上存活的時間還不是那么的長，在美國也不是這么的流行。
所以，在保險一百年以后會是怎么樣，現(xiàn)在還是無法預(yù)測。但是以前在美國開車的時候，這是一個動態(tài)的世界，在美國也是如此，人們現(xiàn)在非常喜歡開車，我們現(xiàn)在不要把世界摧毀了，這是我們最大的目標(biāo)。我們已經(jīng)學(xué)到了如何能夠保護我們的地球，我們知道我們的世界是非常非常美好的，我們也知道全世界大概有八個國家或者以后有九個，對我們可能會產(chǎn)生比較重大的影響。
愛因斯坦曾經(jīng)在1905年的時候，發(fā)表了E=mc平方的理論，那個時候他也知道能源怎么樣能夠轉(zhuǎn)變成更大的威力，那個時候也造成了緊急的狀況。我是1930年出生的，我那個時候也學(xué)習(xí)到了愛因斯坦發(fā)明的定律，我出生的二十五年之前就已經(jīng)有了。
沒有人知道這會不會改變?nèi)澜纾蛘邔ξ磥碛惺裁礃拥挠绊?。但實際上我們也都知道了現(xiàn)在發(fā)生的結(jié)果。愛因斯坦曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)這些定律的時候并不知道會有這樣的結(jié)果，到1939年愛因斯坦也不知道為什么這一點會發(fā)生。羅斯?？偨y(tǒng)那個時候也不太了解會發(fā)生怎么樣的事情，但是最后愛因斯坦還是簽了。
所以他那個時候說，一旦開始轉(zhuǎn)變的時候，是不是真正會摧毀全世界。但是那個時候我們覺得我們必須要這么做。但是這個事情一旦發(fā)生之后，我們不能把它再塞回去了，因為世界的確是會改變的。所以這個世界是不斷在改變當(dāng)中的。
因為它的改變相當(dāng)?shù)亩?，造成你們的生命比一百年前還要好。但是即使是這樣，我們還沒有辦法能夠避免，比如說大型的毀滅性的武器，對于人類進展的部分，現(xiàn)在還沒有改變很大。
與此同時，我們看到汽車業(yè)，汽車保險，還有汽車的發(fā)展，還是改變得相當(dāng)大。這種事情對我來講，應(yīng)付這種事情，要比應(yīng)付到新英格蘭這個地方做紡織業(yè)，要更加容易一些。
現(xiàn)在世界的轉(zhuǎn)變，像我說的，這里每一個人都是生活在最幸運的時期，所以你要享受你的生活，享受你的生命。與此同時你還是要去了解一下，到底保險業(yè)會發(fā)生什么事情。其實目前這個行業(yè)，我們做得很好。
不過在保險業(yè)來講，其實是有一些蠻大的問題。但是，我不知道保險業(yè)要如何進行調(diào)適。如果你不知道怎么樣去揮桿的話，你就不要去打高爾夫球，對不對？
阿吉特：我們剛才談到產(chǎn)品的責(zé)任，還有生產(chǎn)的部分，還有汽車的意外事故，這當(dāng)中的確有一些條款需要注意。今天我要再補充一件事情，就是除了這個大型的改變之外，這當(dāng)中有很多的因素，還有意外事故要發(fā)生，我們要考慮在內(nèi)。
與此同時，一旦發(fā)生事故之后，這個修車的成本，把所有復(fù)原的時候，它的成長非常的多。因為這個市場、技術(shù)的關(guān)系，現(xiàn)在汽車使用的高科技的產(chǎn)品越來越多，這當(dāng)中有幾個元素我們要考慮。我想這個問題還是沒有完全的解決。
巴菲特：我跟你講兩個數(shù)字讓你考慮一下。1950年，我剛進入GEICO的辦公室的時候，它的價格平均一年的保險費用是大概40塊錢。當(dāng)然這會有一些變化，取決于你是住在什么地方。但是現(xiàn)在你一下子要多到兩千塊錢的話，是非常容易發(fā)生的一件事情的。
同時，因為意外事故而死亡的人也降低得很多，以里程數(shù)來講，大概是6億個里程數(shù)。所以到目前為止，看起來開車可能是比以前更加的安全。它的費用以現(xiàn)在來比的話，大概是多出50%，如果用這種方式來算的話。
所以你看到汽車駕駛的發(fā)展來講，還有各種事情的發(fā)生，其實有些時候你用不同的角度來看是比較容易一些。比如你用數(shù)學(xué)算一下，汽車保險業(yè)，如果用這個角度來看的話，它的成長是非常大的。還有房屋保險的部分，在過去十年翻了一倍，這是根據(jù)通貨膨脹調(diào)整出來的數(shù)據(jù)。
另外還有風(fēng)暴的事情，還有我們現(xiàn)在還要考慮到其他的，就是房屋保險的部分，因為這方面來講基本上是沒有利潤，就過去十年來講。所以要預(yù)測這個行業(yè)的大的轉(zhuǎn)變是很難預(yù)測的，當(dāng)然我知道很多的轉(zhuǎn)變，你可能還要做一些研究的報告，他們有些人會說這個世界轉(zhuǎn)變非常大。
與此同時，還有很多其他的事情在發(fā)展當(dāng)中。當(dāng)然還有能源業(yè)也能夠趕得上。所以這些行業(yè)里面，你沒有辦法得到一個答案。但是你可能會達到一個行動點，這是你可以達到的。但是現(xiàn)在的游戲規(guī)則跟以前也是不一樣的，未來的這個行業(yè)跟現(xiàn)在會是很不一樣的。所以你應(yīng)該每天起床的時候，要想想我們這個行業(yè)要怎么樣進行管理。你要不要跟我們談?wù)勥\營商的營收好不好，第一季的部分。
今天上午我們出版了我們的這一季的營業(yè)收益。你可以看到我們這邊有三個非常簡單的圖表。在保險業(yè)的部分，第一季當(dāng)中下滑了很多，去年來講可以看得到，去年一年的表現(xiàn)非常好，當(dāng)然保險業(yè)來講一直都是很難預(yù)測的。每個地方都要分成幾個不同的區(qū)塊來講，今年它的價格是有一點下滑，今年的風(fēng)險也上揚了。你可以看得到，這是非常顯而易見的。
通常我們在這個地方有一個非常不尋常的優(yōu)勢，我們的成就是別家公司沒有辦法復(fù)制的。如果你看到比較好的成就發(fā)展的話，不要想要去盲目地復(fù)制。我不會一直談我們的保險業(yè)，因為我真的認為我們這個行業(yè)里面的確是有一些非常重大的優(yōu)勢，還有一些問題。但是我們昨天才剛做了一些宣布，William會跟我們聯(lián)合進行運作，他們還會幫我們承保一個非常大的金額。這種工作不是很多人可以做得到的，承保的部分我們一定要確定它的價格定位是合適的。
所以不管怎么樣來講，我們的投資收入部分的改變并不大，主要的原因就是因為我們錯誤的地方并不是很多，所以我們在投資上有更多的回報。也能夠把一些收益保留下來，與此同時能夠繼續(xù)地成長。同時部分來講，我們投資的收益還有利潤上來講，這個部分在短期來講應(yīng)該會比以前短一些，但是負面的成效會少一些。
在鐵路的這個部分，我們的收益是比去年多一些，當(dāng)然我們有一些問題，但是已經(jīng)慢慢得到解決了。對于伯克希爾來講，這是非常棒的資產(chǎn)。
在能源部分來講，去年我們有一些比較具體的問題，今天這個問題是不存在的，所有的收益也上揚了。還有一些一般的事業(yè)來講，基本上我們還要再加一把勁。我們還做了一些計算，格雷格我這樣講對不對？
格雷格：現(xiàn)在我們做了一些計算，49個里面其中21個下降28個上揚，是這樣的結(jié)果。
巴菲特：有人給我五分鐘的警告，時間快到了。這邊我們看到現(xiàn)在的財務(wù)情況，現(xiàn)在的現(xiàn)金流部分，我們講的就是財務(wù)現(xiàn)金的部分的量是蠻多的，簡單說就是我們這邊有很多的機會，大家要有耐心。
因為查理常常告訴我說，大部分的這些錢，在過去五十年當(dāng)中有很多的想法可以進行投資，如果說你一天有一個想法的話，那么能夠聽到一些比較友善的中介人士給你的報告，然后再小心地去閱讀這些財報信息，最后你會看到一些非常優(yōu)異的機會。
當(dāng)然，大部分的時候你不會有很大的比別人更好的利益，但是如果你有耐心的話，就會有成果。這邊我們還有一些累積的留存金，但是我不認為有任何一家公司像我們有這么多的利潤。阿吉特有補充嗎？我想現(xiàn)在我們每一件事情都已經(jīng)是在迎頭趕上了，只要我們在承保的部分能夠有利潤。這個利潤的話就是我們能夠涌現(xiàn)出來的現(xiàn)金流。我們預(yù)期在未來50年或者100年，我們將會有機會做其他的事情。將來一定會有哪幾年會有非常糟糕的承保的年度或者是紀(jì)錄，這個時候我們就可能要利用到我們的留存金了。
阿吉特：到目前為止，在整個范圍當(dāng)中包含我們的壽險部分，我們的留存金的成本是負2.2，這表示說在留存金的部分我們可能要釋放出大概2.2%的現(xiàn)金。
巴菲特：如果想到我們這負2.2%的話，如果沒有任何支票能夠兌現(xiàn)的話，可能就會有一些問題了。所以我們在這個經(jīng)營事業(yè)的時候，其實你要有不同的思考的方式，你這個方式要跟財產(chǎn)和意外傷害保險是不一樣的。如果你沒有機會像我們一樣復(fù)制、成長的話，今天就不會來講這件事情了。
我們看最后一張投影片，談到我們股票的購買。今年到目前為止，我們沒有任何做股票的收購，如果你買我們的股票的話，你一定會收到這些金額的。大概是一年多前有一個新的稅金法，大概是你要付1%。我們有一些投資的公司，對他們的傷害是蠻大的。像TimCook今年的蘋果是做得非常棒的，他花了大概一千億美元來做這種投資的工作。他這當(dāng)中要繳的稅金也是非常大的。他在回購蘋果的股票，比你當(dāng)時買的金額還要多，所以這方面的表現(xiàn)是非常好的。
今天人們有的時候想做這些增加他某一方面的幾率，而且希望非常顯著地增加，但是你必須要閱讀，如果你不再進行深入的閱讀，這件事情是沒有辦法完成的。所以在我們公司來講，回購的這些機制，我們絕對會做比較保守而且謹(jǐn)慎的參與。我們有的時候偶爾會有這些機會，但是如果這么做的話，雖然說我們進行了回購，但是聯(lián)邦政府對我們的這些要收取的費率還是非常高的。
我想我們這個時段的時間大概就差不多了，因為我們今天結(jié)束的時間是一點鐘，所以這一段我們先休息一下。現(xiàn)在是10點31分，11點請大家再回到您原來的座位。今天我們將會在1點鐘結(jié)束我們的大會，然后再進行我們的業(yè)務(wù)會議的報告。
謝謝大家，請11點繼續(xù)回來。
在開始下半場問答前，巴菲特向現(xiàn)場觀眾推薦一部關(guān)于已故《華盛頓郵報》出版商凱瑟琳·格雷厄姆（KatharineGraham）的紀(jì)錄片：《成為凱瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因與格雷厄姆的友誼以及在《華盛頓郵報》董事會中的角色出現(xiàn)在這部影片中。
賈恩下半場并未登臺，巴菲特和阿貝爾繼續(xù)答問。
問題18：巴菲特先生，三年前，查理曾問過您一些問題，您認為查理的一生希望被人們記住什么？您說他是您的老師，而且本著這種精神，您在他身上學(xué)到了很多。如果您再想到他，您腦海里會出現(xiàn)哪些故事？以及格雷格先生，您從查理身上學(xué)到了什么？
巴菲特：你剛剛講格雷格先生到底學(xué)了什么，除了大家所知道查理比我老之外，我當(dāng)然稱他是我的老師，我現(xiàn)在請格雷格先生講一下。
阿貝爾：這么多年，我每天都在他身上受益，他真的是一位出色的導(dǎo)師。我覺得非常興奮，在這里也是因為他，我才會被人們記住。很顯然，他是永遠被我銘記的、就像偉大父親般的形象，同時他也是一位偉大的教練，如同我的家人、我的朋友。對于我今天有幸能夠成為巴菲特先生的學(xué)生一樣，他是導(dǎo)師的形象。
很多年之前，我們也會想到我們的老師。每一天我覺得我都有更多的機會進行學(xué)習(xí)，而且我們之間的談話每一周在伯克希爾所把握的機會以及發(fā)生的事情，他是一個全面性的全球的導(dǎo)師，查理也是如此。這對我而言，是真正的學(xué)習(xí)的機會。
再回到第一次開會的時候，我還記得這個是在我腦海之中揮之不去的記憶，而且是真正難以置信的機會。當(dāng)時收購了美國伯克希爾的能源公司，那個時候我有機會跟他成為搭檔。有一天是星期六的早上，我們一起在討論收購的途徑。那天早上沃倫在我面前放了財報，我期待他可能會考我一些問題，沃倫進來房間的時候，立刻在負債表上面已經(jīng)鎖定好了到底是哪一個，而且桌上還有衍生的合約，就像大規(guī)模的殺傷性武器一樣，對于公共事業(yè)都完全了解了。
我可以告訴大家，我們在進行配置任何的投資資產(chǎn)，當(dāng)然沒有完美的配置，但是實際上在日常生活中有任何需要的，今天隱藏的一些風(fēng)險是什么，所以不能忽視隱藏的風(fēng)險。而且你必須要了解，在很大的一些層面，哪些是他最擔(dān)心的。
巴菲特先生就會常常提到擔(dān)心的風(fēng)險有哪些，也常常問一般收購的美國人，他們考慮的并不是這樣，而是其他的事情。今天要講的，也許曾經(jīng)美國發(fā)生了能源危機，還有電力，以及天然氣和各種自然災(zāi)害，很多人說你是不是因為這些賺了很多錢？這些在18個月之后，一切的情形都過了。
他說我們在能源危機的時候，到底賺了多少錢呢？我跟他說，我們在預(yù)測的一些結(jié)果之下，以及在這些投機的頭寸，以及保留的倉位，真的是賺了很多，比6個月之前賺的是更多的，而且真正支持了整個伯克希爾·哈撒韋的業(yè)務(wù)。我們不是投機僅此而已，所以隨時都在了解、關(guān)注今天生意上的獲取，這就是巴菲特先生了解周圍風(fēng)險的態(tài)度。
巴菲特：我花在研究資產(chǎn)負債表上的時間，比看利潤表的時間還多。而華爾街其實并不太關(guān)注資產(chǎn)負債表，但我喜歡在看利潤表之前，先查看一家公司八到十年的資產(chǎn)負債表，因為有些東西在資產(chǎn)負債表上更難隱藏或操縱。
我的意思是說，這里面的數(shù)字其實會有很多讓你明白的元素。哪些我們說出來的，或者哪些東西他們不肯說，或者他們想說或只喜歡說，其實這些都不是實際上要了解的。你必須要在損益表上可以學(xué)到更多的元素，能夠?qū)W到更多知識的。除了看資產(chǎn)負債表，大部分都是這么認為的。我從來沒有擔(dān)心說會不會被人們記?。康呛芏嗳瞬恢缹P瑟琳·格雷厄姆的記憶是什么？
在這方面，這個故事塑造了很多美國人，而且他們都是非常重要的，他們扮演了各種各樣的角色，而影響到我們的社會和人們。這是歷史上讓人著迷的主題，查理也是我覺得最適當(dāng)?shù)娜诉x，能夠在他身上學(xué)到最好東西的人。
查理本身不會看一些膚淺的東西，他要了解一樣?xùn)|西的時候，會真正想切入主題，而且真正進行了解。他不會有主觀的立場，如果你今天提出反對的理由，他也不會覺得要跟你進行對峙。他只會說“可能你對這件事情的理解比我更好，而且能更好地辯護?！彼麑ξ襾碇v是真正了不起的導(dǎo)師、老師。
我們曾經(jīng)上過一個節(jié)目，當(dāng)然我自己的父親對我來講也是非常杰出的老師，所以要充分利用今天在你身邊可以讓你學(xué)到知識或機遇的人。如果你想成為更好的人，就不能忘記這些事情。
問題19：過去十幾年里，大家一直關(guān)注巴菲特和查理·芒格的投資策略，我們對他們的能力也非常有信心。以后接手的格雷格·阿貝爾先生可能會成為伯克希爾的首席執(zhí)行官（CEO），在伯克希爾有更多的資本配置的可能性，我想聽一聽格雷格·阿貝爾對資本配置的新想法以及新的業(yè)務(wù)配置。
阿貝爾：這個標(biāo)準(zhǔn)是非常高的，我可以講一講的。如果你講到伯克希爾·哈撒韋公司，對這些問題，我們要從起點開始，很清楚地能夠了解我們?nèi)康耐顿Y，以及曾經(jīng)有的投資。這個公司基本在投資業(yè)有非常偉大的企業(yè)文化，而且對我們來講，我們的價值觀，以及管理的團隊，都是由巴菲特先生進行定義以及領(lǐng)導(dǎo)的。
巴菲特曾經(jīng)提醒大家，在做任何投資決策時，第一件事是看清楚損益表，了解真實的數(shù)字。比如我們現(xiàn)在有大筆的現(xiàn)金寸頭，這也是我們巨大的一些資產(chǎn)，我們擁有它，到底要怎樣進行分配，這是一個非常深奧的哲學(xué)。我們可以隨時進行它的部署，但是我們會更好地來配置這些資產(chǎn)。我承認，這是一項所謂的戰(zhàn)略資產(chǎn)的配置藝術(shù)，我會讓這些資產(chǎn)的配置能夠渡過所有的困難時期，而且我們不會依靠任何人，投資是一個非常重要的哲理，我們也希望伯克希爾永遠不需要依賴任何銀行或者是依賴任何一方來給我們提供投資方面的資助。
此外，我們在運作公司事業(yè)時，我們一定要創(chuàng)造足夠的現(xiàn)金流，不論是保險業(yè)或者是非保公司，我們一定每年要有足夠的現(xiàn)金流作為基礎(chǔ)，這樣才能繼續(xù)確保伯克希爾能夠往前進。
有了現(xiàn)金流之后，另外一個非常重要的事情就是我們要有足夠的資源，這點在我們的損益表里可以看得出來，我們會利用非常類似的哲理。繼續(xù)注意行業(yè)里有哪些好的機會，無論是保險、非保險業(yè)，如果有（機會），我們會適當(dāng)?shù)乩眠@些機會來管理這些事業(yè)。如果它們存在，我們讓這些事業(yè)能夠自主地去開發(fā)。
伯克希爾會管理這些資本，并進入這些事業(yè)，希望在最后離開的時候我們能夠賺到錢。同等重要的部分，接下來的機會是整個把它買下來，或者是買下其中的一部分。
就像巴菲特之前提到的：我們在上一季度完成了一項100億美元的收購。有時全盤收購是合適的，有時只買一部分股權(quán)也能發(fā)揮作用。關(guān)鍵是，無論我們持股1%還是100%，都必須了解這家公司未來5年、10年、20年想要成為什么樣的企業(yè)。沃倫和其他人在配置這些資產(chǎn)時，過去60年來，基本上我們是用這樣的哲學(xué)，將來是不會改變的，我們將來還是會采取這樣的哲學(xué)。
巴菲特：我不想講太多，很抱歉，我把你的話給截短了，你講的話是非常重要的。
需要強調(diào)的是，現(xiàn)在美國確實面臨一些重大的轉(zhuǎn)型需求。我們美國的電網(wǎng)、高速公路系統(tǒng)都已經(jīng)落后于當(dāng)前人口和經(jīng)濟的增長速度。要推動這些改變，美國政府必須采取更強有力的措施。美國有50個州，每個州都有不同的思考方式。就像二戰(zhàn)后，我們在很短時間內(nèi)動員了整個制造業(yè)支援戰(zhàn)爭，當(dāng)時效率驚人。但和平時期，要實現(xiàn)同樣的效率，并不容易。
我們大概有40或50個司法管轄區(qū)，每個都有自己的方法來進行思考。當(dāng)然在二次大戰(zhàn)的時候，當(dāng)時必須是1個小時1塊錢的時薪，必須以很快的方式把船只運送才能應(yīng)對大戰(zhàn)的需求，當(dāng)時福特汽車很快制造了汽車，是幾天出來，不是好幾個月。你要做大幅度的投資，這是根據(jù)情景而定的。
我們現(xiàn)在手上有的資本，跟其他的資本投資公司是不一樣的，我們有足夠的知識，但是我們要進行轉(zhuǎn)變，這個國家目前需要進行這樣的轉(zhuǎn)型。如果你要做到這一點的話，要想辦法做出對政府來講覺得有意義的事情，從一般民眾角度來講是有意義的。還有從伯克希爾的角度來講，也是有意義的。
阿貝爾接下來也許會提出他對這些問題的看法。但有一點是明確的：我們需要準(zhǔn)備好充足的現(xiàn)金儲備，以便在關(guān)鍵時刻介入。過去我們做過很多合作項目。比如美國的高速公路系統(tǒng)，是在聯(lián)邦政府推動下完成的。如果只是靠一家企業(yè)，是辦不到的。未來類似的大項目，也需要政府與私營部門的密切合作。阿貝爾說，從能源業(yè)的角度來看，我們的確還有很多可以推進的領(lǐng)域。目前電力需求增長迅速，要滿足長期的能源需求，就必須做出必要的資本投資。我們在這個領(lǐng)域有著很強的能力，也正在積極應(yīng)對相關(guān)風(fēng)險。只有解決了這些風(fēng)險，我們才能部署應(yīng)對未來需求的能力。而且我們現(xiàn)在就必須開始準(zhǔn)備。
阿貝爾：我認為現(xiàn)在有一些投資的機會，在電力行業(yè)來講，可以說行業(yè)里面有一些投資的機會。在資本的部分來講，我們需要必要的資本才能夠滿足長期的需求，目前我們預(yù)測的需求量將是相當(dāng)大的。從我們的公司來講，有非常能力處理這樣的需求。但是現(xiàn)在一定要處理這樣的風(fēng)險，才能夠部署這樣資本的需求。
巴菲特：聯(lián)邦政府的力量絕對是需要借助的，至于你是不是能夠做到通過40多個或50多個的測試，因為到時候要看事情的本質(zhì)還有司法管轄區(qū)的要求。比如在二戰(zhàn)的時候，當(dāng)時州際公路系統(tǒng)，如果要建這樣系統(tǒng)的話，如果沒有合作的話，速度將會非常慢。你要如何利用當(dāng)時整個國家的力量？然后發(fā)揮出它該有的潛力，所以當(dāng)時才能夠保留下來，讓美國45個陸地的州通過公路連接起來，這將是非常有意思的事情。我知道我們的確有資本，但是必須要有一些知識，這樣才能把事情給做好。
我們知道到底要玩什么樣的游戲，但是你要把這些力量集中出來，還要有足夠的知識、資本來玩游戲，這并不容易的，這是我們這個國家應(yīng)該具備的能力。但是這個國家原來本質(zhì)不是能做到這樣的事情，不是有48個司法管轄一起去合作，設(shè)計的本質(zhì)不是這樣的。戰(zhàn)爭的時期我們能做，但是在和平自由的時刻做到這樣的事情是不容易的，所以要讓下一代人來解決這個問題。
問題20：早上好，巴菲特先生、格雷格·阿貝爾先生。我今年14歲了，我父親已經(jīng)連續(xù)兩年帶我來這里，我今天早上2點鐘就起來排隊參加你的會議。我父親說他是你們的股東，他說我必須認真工作才能夠賺取屬于我自己的伯克希爾股票。我們兩個都是來自于中國香港，我們想問您的問題，就是擁有哪些重要的元素才能夠讓我這樣全球的年輕人，成為像巴菲特這樣的人，能夠像你們具備這樣的知識，我想跟你們學(xué)習(xí)，或者要不要聘用我到你們公司來工作呢？
巴菲特：如果講未來的話，就請格雷格·阿貝爾回答。
阿貝爾：我想你父親說的話很對，他講的再好不過了。他已經(jīng)剛剛跟你強調(diào)過了，如果你要成為伯克希爾員工的話，要努力工作才能擁有股票，當(dāng)然你要像我們一樣要努力工作。
這個部分我是不會遲疑的，在生命當(dāng)中有些事情是非常重要的，有些工作是有道德的，你要有適當(dāng)?shù)牡赖掠兴瞰I。長期以來，你會發(fā)現(xiàn)生命當(dāng)中會有很多讓你覺得很快樂的事情，就像巴菲特先生所說，如果你認真工作的話，就會發(fā)現(xiàn)生命當(dāng)中所喜愛的事情。非常期待將來看到你是伯克希爾的成員之一。
巴菲特：保持好奇心，多讀書。
問題21：您有什么樣的戰(zhàn)略能夠保護公司，比如說現(xiàn)在野火會影響到電力或公共事業(yè)公司，請問如何保護你的公司？
巴菲特：這是一個非常好的問題，當(dāng)然在過去幾年當(dāng)中，我們曾經(jīng)犯下一些錯誤，因為買下了PacifiCorp（太平洋公司），這是2000年的事情。后來WalterScott，還有我自己本身，我們?nèi)齻€人是資本投資人，當(dāng)時我們犯錯了。我們用了自己很多的錢，后來發(fā)現(xiàn)這個錢出現(xiàn)一些錯誤。
后來在7個州當(dāng)中出現(xiàn)問題，我們是買下了這7個州的電網(wǎng)，后來我們把它集成在一起，但是我們結(jié)構(gòu)上面是沒有改變的，當(dāng)時這是一個不對的，這是一個錯誤。每個州的每個地方都需要電力的，公共事業(yè)的部分無論是公營或私營的部分都是非常重要的。如果沒有管理的情況下，經(jīng)營是非常愚笨的。這就是事實，現(xiàn)在這個問題不是現(xiàn)在才變得這么突出，我把時間交給格雷格·阿貝爾來回答。
阿貝爾：我想公共事業(yè)電力的問題是永遠不會消失的，每一年都看到比如說有野火發(fā)生的事實，而且他們是絕對不會消失，風(fēng)險是每一年都上升。我們希望減輕事件，但是依然帶來更多的負債。我們想改變，但是不能永遠消除風(fēng)險。我們團隊已經(jīng)在降低風(fēng)險，這也是我們期待的，我們已經(jīng)盡心在做這樣的事情。
不僅野火在加州發(fā)生，現(xiàn)在在得克薩斯州和各地都有這樣的狀況。我們要怎么樣關(guān)注管理風(fēng)險？一開始也在處理資產(chǎn)、維護資產(chǎn)上著手，在哪里投資是首先的觀點，我們確保怎么樣的方式能夠不會引起火災(zāi)，讓我們的活系統(tǒng)變得更堅固、堅實，這些都是想要做好的觀點。
在運營的重點上，我們已經(jīng)討論過很多次了，公共事業(yè)在目前已經(jīng)意識到了這些不尋常的天氣，還有在內(nèi)布拉斯加有時候也會產(chǎn)生風(fēng)暴，還有地球變熱的狀況，這些問題已經(jīng)同時在發(fā)生，不僅僅在西部。我們現(xiàn)在解決這些問題的技巧已經(jīng)變得非常擅長了，我們有不同的方式去管理這些系統(tǒng)。
當(dāng)然有的時候會斷電，這還是可能的。我們在2020年太平洋公司曾經(jīng)發(fā)生的重大事件，我們就做了相當(dāng)?shù)年P(guān)注。但是我們那個時候，沒有在大火逼近的時候關(guān)閉系統(tǒng)，因為我們的公司以及整體團隊都一直關(guān)注到，還是要保持照明，以及能夠關(guān)注到大家生活的需要，所以那個時候不愿意停電或者是切掉現(xiàn)在的電力系統(tǒng)。但是這些事情發(fā)生之后，我們認真考慮到底以后情形發(fā)展的時候，到底如何關(guān)注風(fēng)險和資產(chǎn)的問題？
目前我們已經(jīng)清楚地意識到作為這個團隊，我們必須要從“是否資產(chǎn)喪失了活力”開始著眼，當(dāng)大火蔓延到一定距離的時候會斷電，因為我們不想火上澆油或造成更大的損害而傷害到消費者。如果有出現(xiàn)更多的傷亡或者損害，就必須要帶領(lǐng)團隊朝著不同的方向去走。我們現(xiàn)在管理的是不同的風(fēng)險，確保火勢不會進一步蔓延，現(xiàn)在已經(jīng)做到這一點了，所以在公共事業(yè)當(dāng)中是這么做的。
問題21追問：你覺得哪些風(fēng)險會影響到現(xiàn)在的系統(tǒng)，比如醫(yī)院必須要斷電的話要怎么辦，有些人會因為斷電而死亡。
阿貝爾：很不幸的，這是我們必須要處理的情況?；A(chǔ)設(shè)施有一些意外的情況必須斷電的情況，你必須要關(guān)注到這是什么樣的觀點，是不是要進行重新的評估。有時候我們會收到客戶給了我們很多的建議以及他們的反饋，但是在更正常的基礎(chǔ)設(shè)施的管理之下，我想有些是不得不做的事情。熄燈了，但是我們可以在應(yīng)急上做出正確的反應(yīng)。這些當(dāng)然有風(fēng)險，但是我們要花更多的時間教育我們的消費者以及我們的消費團體，有些事情是不得已的。有些事情如果即將要發(fā)生了，你發(fā)覺了這些不尋常的狀況，你怎么樣才能夠管理好它。
所以這樣又牽涉到沃倫剛剛講到的最后一點，對于能源政策來講，我們必須非常努力地跟州政府和監(jiān)管機構(gòu)進行配合，確保以后來的這些風(fēng)險我們都能接受。還有我們要了解、預(yù)想有可能發(fā)生的風(fēng)險，而且對于我們投資的領(lǐng)域，投資者也不會覺得意外。
能源公司目前的收益是固定的，而且我們已經(jīng)在固定的資產(chǎn)之中承擔(dān)了真的是相應(yīng)的這些風(fēng)險，能夠得以處理我們現(xiàn)在的回報。當(dāng)然我們的工作還不只如此，在更多的層面上我們也必須要承擔(dān)這些風(fēng)險，而且不僅是解決現(xiàn)在我們相應(yīng)發(fā)生的問題，在解決風(fēng)險上面我們也必須要跟監(jiān)管機構(gòu)合作，與州政府的這些機構(gòu)進行合作，希望能夠找到正確的答案。
這是一個我想我們必須要持續(xù)做的事情，并沒有什么靈丹妙藥。所有的公共事業(yè)都在降低風(fēng)險。
巴菲特：我要說的是，這個風(fēng)險是不會消失的。就像你有一些問題就是無法解決。所以我們不應(yīng)該拿這個做生意的理念來解決風(fēng)險上的問題。還有我們行業(yè)的資金，還有要做相應(yīng)的論點，以及政治上的決定。有的時候你要處理的時候，并不是說你現(xiàn)在要朝失去某一件事的方向走，而是必須要該放棄的時候就放棄。你要盡量地對你自己解釋出來相應(yīng)的正確理由，但是如果說你拿不準(zhǔn)的時候，你就要知道，這個生意可能就是這樣，你沒有權(quán)利在這個生意上，在發(fā)生風(fēng)險的時候做一些愚蠢的事或者還想賺錢。
如果你解釋清楚的話，你已經(jīng)盡了最大的努力，那你做的決定就是對的。當(dāng)然，這是你的錢，有的時候是非常難下準(zhǔn)確的判斷的。有很多的政治的問題也是如此，你要決定處理政治的問題，有的時候也不是那么容易可以完全做對的。
比如我們講到很多情況也都是如此，事實和我們的意愿有時候是相左的。有時候你會說這個事情不合理，在合理的系統(tǒng)之中你到底做了什么？但是我可以告訴大家，你可以投資在你現(xiàn)在最大努力得到的，我們現(xiàn)在覺得適當(dāng)?shù)牧觯疫@些都是有親和力的。但是正確的解決方案，你必須要了解，而且找出真正的解決方法。
比如我們講到48州，每一州都有自己的州際公路，每一州也用自己的方式交給工作的承包商。但是我可以告訴大家，我們的工作并不是要解決當(dāng)?shù)厮械膯栴}。還有我們現(xiàn)在的問題就是說，我們的工作是為您在工作，有的時候某一些地點想要繼續(xù)前進，他不愿意停下來，所以這些決策有的時候是非常艱難的，但是這是他們自己決定的。這就是為什么我們有經(jīng)理人維持我們現(xiàn)在的業(yè)務(wù)方式。
阿貝爾：目前為止我們有一個非常重要的議題就是說，任何的公共事業(yè)跟野火，我們現(xiàn)在沒有辦法向我們的客戶保證我們會涵蓋所有的應(yīng)付成本之中，不管當(dāng)時的狀況是怎么發(fā)生的。所以我們講到2020年的時候面臨的最大的挑戰(zhàn)就是野火。這個中間有四分之一的時間，也就是說有四場大的火災(zāi)，讓我們覺得是充滿挑戰(zhàn)的時刻，就這么發(fā)生了。有時候一聽到雷擊，這些雷擊并不是我們的服務(wù)范圍之內(nèi)，但是火災(zāi)又燒到、蔓延到我們的服務(wù)范圍。
這一場這樣不可預(yù)料的大火是誰要負責(zé)？所以我們堅持的一點是，如果不是我們負責(zé)的我們就不會參與，而且這也不是我們發(fā)起的。所以我想，這些風(fēng)險，不管怎么說，我們有的時候必須通過打官司的方式去解決，去解決訴訟，但是我可以很高興地告訴大家，五年之后，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了更多的解決方法，我們確實真的有能力去，這些消防隊也能夠更好地管理、撲滅這些火災(zāi)而不是引起他們覺得不需要被騷擾到或者蔓延的地區(qū)。
所以我們告訴大家，這四場火災(zāi)之中最大的一次，就是60%的索賠需要在五年之后才能夠有效地將這些信息交給法院。所以，這就是我們國家里面的法律政策，很明顯的，我們在處理這方面事情的時候，要繼續(xù)學(xué)習(xí)，要學(xué)習(xí)到底是由哪一個地方負責(zé)、責(zé)任歸屬權(quán)的確定，還有經(jīng)濟損失是怎么樣能夠進行分配的。但是最重要的就是說，非經(jīng)濟的損失有的時候不是我們可以完全負責(zé)的。所以我們可以負責(zé)一部分，但是不是全部的負責(zé)。
巴菲特：我想我們現(xiàn)在已經(jīng)在用我們自己的錢做我們可以做到的事情，但是我們不會用您投資給我們的錢做愚蠢的事情，我們要擺脫這樣的想法。
還有一件事情對美國是非常重要的，能源政策在現(xiàn)在來講，從二戰(zhàn)之后都變得非常重要。我想我們現(xiàn)在可以積極快速地再重新啟動我們的造船或者汽車的企業(yè)，對我們來講我們已經(jīng)找出了答案，這些事情就是私人企業(yè)和政府的權(quán)利必須要開始互相合作來作。我們的民主制度下的政策，在二戰(zhàn)期間我們也經(jīng)歷了一些顯而易見發(fā)生的事情。當(dāng)時我們做到了，但是當(dāng)時很多人都不清楚到底這些事情是不是可以做到。
所以我們后來看到了3.3億人，每一個人都有興趣去了解這些事情，但是在利益以及過程之中，決定將會發(fā)生什么，是不是能夠讓誰來做決定，這個決定是不是真正的是有正確的反應(yīng)，在二十年前我們是不得而知的。所以我想最重要的就是有些責(zé)任我們不需要承擔(dān)。這是最重要的。
問題22：我們看到了很多鼓舞人心的事情，巴菲特先生曾經(jīng)在74年前的1951年，在一個寒冷的星期六，乘坐8個小時的火車，從紐約到華盛頓，希望有人告訴你更多保險行業(yè)的知識，結(jié)果你到了科特的辦公室之后，他的門都關(guān)了。2011年我那時只有15歲，我也是有了同樣堅持的想法，我那時以同樣的決心寫信給你，我告訴我自己“我一定要跟你見面”。從1951年的堅持到現(xiàn)在，你的熱情真的鼓舞了我。我再次請求您能否給我四分之一的時間，在你的辦公室待一個小時？
巴菲特：真的太好了，等一下，我知道你不用把我的生平全部宣布出來了，我知道這是我自己。謝謝你這樣講，在4萬個人的現(xiàn)場的話，我覺得你問的問題是非常有趣。我現(xiàn)在給你一個我自己覺得的貼士，也是我的建議。
在我年輕的時候，我經(jīng)常會開車走遍全國，去參觀各種公司。當(dāng)時這些公司通常沒有投資人關(guān)系部，所以很多時候是CEO親自接待我。我當(dāng)時也擔(dān)心他們可能不會理我，但我會事先準(zhǔn)備好兩個非常具體的問題。
這個做法并不是壞主意。如果你想拜訪某個人并和他聊十分鐘，那你要先想清楚你要說什么、你要問什么。你來設(shè)定這十分鐘的條件，而不是讓對方來設(shè)定。
你會發(fā)現(xiàn)，大多數(shù)公司現(xiàn)在都有投資人關(guān)系部門，他們的工作就是告訴你為什么你應(yīng)該買他們的股票。這是一個越來越大的業(yè)務(wù)。但你完全可以用你自己的方式去學(xué)習(xí)和了解這個世界。伯克希爾也有我們自己的方式，我們不照搬別人那一套。
現(xiàn)在我們擁有足夠的資料和人才，因此我們不需要像過去那樣一個一個地做面試。今天在這里有四萬多人，我們確實沒有辦法滿足每個人的一小時請求。但我真的非常欣賞你的熱情和堅持，我只能這樣跟你說這些了。
問題23：很高興能夠看到伯克希爾買下100%的BHE，這當(dāng)中是通過幾個不同的步驟買的，2022年是1%，經(jīng)過不同的過程當(dāng)中，您又用8億多買下來。后來其中8%是從另外一個家庭，就是WalterScott買下來的，后來的價格是480多億。光是在兩年當(dāng)中的價值就上揚了，這樣的數(shù)字可不可以解釋說，為什么價格差異這么多呢？
巴菲特：我們不知道PacifiCorp的到底損失了多少錢，還有一件事情是肯定的，明顯顯示出來在具體的例子來講，在整個公用事業(yè)的部分來講，很多州目前為止是想要去進行升級的，運營的方式還不錯的。但是像查理會告訴你，在運營上面要有足夠的知識。但是我們看到pacificnorthwest發(fā)生的事情，后來又看到一件事情特別強調(diào)出來，在太平洋西北部的地方更加強調(diào)我們看到的事情。這個不是直接問PacifiCorp的問題存在而已，另外還要看到社會上面的趨勢。
我們還要去注意到一件事情，當(dāng)時做了一個決定，這是非預(yù)期當(dāng)中的事情，這個事情可能會改變我們價值的。如果你沒有考慮到這一些正確價值的話，你要做決定就容易一些了。當(dāng)然不同的行業(yè)，很多的事情是會發(fā)生，沒有錯。在70年當(dāng)中，的確是變化很大。格雷格·阿貝爾后來做了一個決定，也就是說脫離這個行業(yè)沒有關(guān)系，但是當(dāng)時不知道做了這個決定之后會發(fā)生什么事情，因為這一個是公用事業(yè)的一筆交易，或者是屬于房地產(chǎn)的事業(yè)，當(dāng)時并不想要去賣這樣的事業(yè)。
對于我們公司來說，是一筆相當(dāng)大的金額，當(dāng)時要損失的錢是相當(dāng)大的。當(dāng)時是根據(jù)我們最佳的理解情況做的事情，但是在公用事業(yè)的事業(yè)，現(xiàn)在跟以前相比沒有那么好了。如果你不相信我的話，你們自己看一下現(xiàn)在加州發(fā)生的野火的情況，還有現(xiàn)在看到的社會發(fā)生的趨勢。還有看一些書本，書本里面也談到這些，所以你就了解為什么情況會是這個樣子。
價值是會改變，但是不會永遠以我們期待的方式進行改變。我們當(dāng)時跟格雷格·阿貝爾做了一筆交易，當(dāng)時愿意從Scott家族把這個事業(yè)買下來，但是價格上能夠接受的，就好像說我們買下的是這么多筆的股票，在幾年下來付的越來越多，但是以行業(yè)來講價值不是這個樣子的。我們買這個公用事業(yè)的積極態(tài)度，跟幾年前相比沒有那么高了。
別的行業(yè)發(fā)生也是這樣子，但是公用事業(yè)是比較明顯的。如果你需要很多錢的話，至少想辦法鼓勵他人也要同樣去花這筆錢。我們當(dāng)然希望公用事業(yè)表現(xiàn)得很好。
問題24：在最新的財政年度里，你的估算會是什么樣？將來盈利的力量是會增加還是會降低？你認為伯克希爾的收入計算會是什么樣？
巴菲特：我認為我們的公共事業(yè)收入會受到一定影響，盈利不一定完全由并購決定，但不可否認的是，我們確實會不定期進行并購。今年我們就花了100億美元進行投資。
這類問題很多時候取決于市場的環(huán)境以及人們的情緒。有些人就比較悲觀。作為1930年代出生的人，我經(jīng)歷過非常艱難的時期。有時候你會覺得某些機會特別有吸引力，但卻沒有行動，錯失了機會。在我一生中，這種情況發(fā)生過很多次。
很多時候，我選擇不去嘗試一些我覺得沒有把握的事情——比如你要我去走鋼絲，我是不會去的。但在金融市場方面，有些別人會害怕的東西，我并不害怕。
如果哪天伯克希爾的股價下跌一半，對我來說反而是個機會。我知道很多人的反應(yīng)跟我不一樣，但我不會擔(dān)心。不是說我沒有情緒，而是股價的波動不會左右我理性的判斷。它不會影響我對價值的評估。
從長期來看，伯克希爾的營收能力會持續(xù)增強。我們會審慎留存資金，并且每天都要做決定，既要妥善保管已賺取的利潤，又要權(quán)衡資金的合理配置。當(dāng)然，在商業(yè)運作中，無論是產(chǎn)業(yè)鏈上游還是下游，各方的影響力和話語權(quán)都不盡相同，這種差異恰恰孕育這投資良機。市場環(huán)境復(fù)雜多變，并非所有情況都盡如人意，但換個角度看，當(dāng)競爭對手的拋售行為越激烈，反而為我們創(chuàng)造了更好的入局時機。
問題25：在科技巨頭股票方面，在2017年度股東大會時，你認為不需要借錢給這些公司，但是你之所以買它的股票，是因為像微軟、蘋果、亞馬遜等公司如今擁有大量資本，并將資金投入AI領(lǐng)域。請問，相較于以往，您對這些公司在資產(chǎn)層面的看法是否有所改變？
巴菲特：的確沒有錯，他們的確賺了很多錢，因為他們投資了很多錢。不管做什么事情都需要資本，這沒有錯。像可口可樂，可口可樂現(xiàn)在有自己的裝瓶公司，這些環(huán)節(jié)也需要大量的資金，但是在銷售方面，其實資本并不是特別大，這并不是你可以看到的。這是一個非常棒的生意，而且可口可樂現(xiàn)在還是這么受歡迎。如果您是裝瓶的公司，在任何地方，你一開始要投資的這個資本，（要）很多機械，當(dāng)然需要花錢。但是后來要的資本就不是那么多，只需要非常少的資本就可以進行運作，能夠得到利得的回報其實是非常高的。
觀察“美股科技七巨頭”未來資本密集程度的提升將會非常有趣。美國有很多人通過關(guān)注別人如何投資而變得非常富有。
今天大家常常說要投資到高回報的業(yè)務(wù)，通常以資本的角度來看，保險、財產(chǎn)險、意外險其實是一個非常非常獨特而且罕見的業(yè)務(wù)，因為必須要有資金運作作為擔(dān)保未來的利得，要遵守您的承諾，但是你可以使用你得到的這些保險金，而且長期密集的資本經(jīng)營都可以這么運作。所以，整體來看，這是一個非常好的業(yè)務(wù)，你可以去買蘋果，蘋果這項業(yè)務(wù)其實是一筆不錯的生意，我們長期持有蘋果，它的表現(xiàn)也都非常好。
哪些必須要有極大的運作資本或者是資本密集的業(yè)務(wù)，有些地方是蠻多的，這是一個有趣的話題。
今天我們的國家里有很多人因為有不同的投資，他們賺取了很多錢，他們自己都搞不清楚他們是怎么變得富有，主要是因為他們能夠讓別人提供資本，而他自己在資本的管理中能夠做適當(dāng)?shù)氖虑?，所以他們就變得非常富有，因為他覺得在別人的身上也可以擴展他的資本。
我可以告訴大家，今天所有的人如果都投資支付了1%的資本費用，在做管理上可以賺取到更多的利得，這個管理是非常好的，但是不見得每個人都會這么做。當(dāng)然因為其他人提供資金，他們向他收取傭金，不管他們做得好不好，他們都可以收取相當(dāng)高的費用。當(dāng)然他們做得好的話，如果他們非常認真地在做，而且給他的這些客戶設(shè)計了一套非常精心的計劃，人們會再去用它，所以我們也不能責(zé)怪他（收取傭金），只賺不賠，因為這是資本主義的社會。
你要使用別人的資金來進行你的利得，撤銷或者抵消對他的一些約束，這是最重要的。查理跟我在一起工作的時候，我們也沒有批評這些運作的機制，過了一段時間之后，后來我們也不太對這個議題有任何興趣，我們一起想這個問題想了12年，后來我們就跟查理說，所有的人把自己的錢都投在里面，他們也分擔(dān)了我們的損失，我們后來的決定是用別人的資本來賺取任何的業(yè)務(wù)，這是最好的生意，這是一筆不錯的投資。當(dāng)然我們也會看到使用這樣的機制有時會造成濫用的情況，您也許會看到一些資本管理的公司，在美國、加拿大都有這樣的狀況。
阿貝爾：我認為，談到資本體系，毫無疑問，在某些方面是具有可比性的。我的意思就是說，我們的資本系統(tǒng)，任何的國家也許都是很難被改變的。以加拿大為例，據(jù)我觀察，當(dāng)?shù)卣袝r會傾向于加大對經(jīng)濟的干預(yù)力度，期望承擔(dān)更多責(zé)任與義務(wù)。然而，這種干預(yù)政策能否真正落地實施并形成長效機制，最終還是取決于加拿大社會各界的態(tài)度與選擇。畢竟，國家事務(wù)的走向歸根結(jié)底是由本國人民來決定的。
同樣，澳大利亞以及世界上其他國家，也都各自發(fā)展出了不同的資本運行機制。探究資本主義的本質(zhì)，其背后必然存在著特定的驅(qū)動力，這種驅(qū)動力不僅塑造了各國獨特的資本體系形態(tài)，也在持續(xù)推動著經(jīng)濟模式的演變與發(fā)展，同時還深刻影響著國家政策制定、企業(yè)運營以及民眾的經(jīng)濟生活等多個層面。
巴菲特：沒錯，在美國的話，美國已經(jīng)創(chuàng)造了很多的奇跡，比如洛克菲勒以及肯尼迪家族，還有他們投入的一些資本以及建設(shè)，無論是進行多元化的投資，還是涉足精煉廠或石油等其他渠道，我們都看到這些是必須要出錢才能做到的。如果用別人的錢，你現(xiàn)在不能夠責(zé)怪其他的人對于你的錢善加利用的行為。資本主義在美國，是我們做生意的動機，而且在這里已經(jīng)取得了前所未有的成功，它是一種獨特的經(jīng)濟本質(zhì)與發(fā)展模式的組合，推動著美國經(jīng)濟走向繁榮。
比如你今天到了教堂或賭場，在賭場里玩得非常開心，可以下注、賺錢，但是教堂有什么樣的不同呢？賭場有它的魔法，人們可以盡情享受，而且有賺錢的可能性，不少人在那里賺了很多的錢，激發(fā)了更多的欲望等等。你現(xiàn)在覺得賭場跟大教堂之間是不是有平衡的威力？
有很多人只去賭場，不去教堂的，這都是非常重要的觀點。有很多人去賭場講我只要贏的時候，服務(wù)人員就拼命送酒、送飲料，這是多享受的事情啊。人們用金錢把他轉(zhuǎn)移到其他區(qū)塊之中，而得到更好的回報。但是在教堂里面，則是人們寄托信仰之地。如今美國擁有3億多人，這樣的社會構(gòu)成使得各類現(xiàn)象層出不窮，前所未見。
每個人對于生活都有著不同的期待與追求，很難簡單判定哪種選擇或行為是正確的，哪種又是無效的。我們都渴望把工作做好、把生活過好，但答案卻沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)。當(dāng)我們思考能真正留給下一代的東西時，或許需要從更長遠、更深刻的角度去權(quán)衡和抉擇。
問題26：嗨，我叫帕特里克·內(nèi)斯特，我今年13歲，來自于佛羅里達州，我和我15歲的哥哥約翰以及我爸爸一起來的，謝謝你們今天主持了股東大會，這是我第一次參加您的股東大會。我的問題是，在您上高中時，什么課程幫助影響了您，使您成為了有史以來最偉大的投資者？
巴菲特：您在這一輩子中能夠遇到的老師，會給你留下難以置信的印象。其中很多是正規(guī)的老師，但有些也是非正式的老師。我的意思是，我從某些雇主那里學(xué)到了很多東西。你真的希望能從每一個善意且經(jīng)驗豐富的人身上學(xué)習(xí)，我在這方面非常幸運。
但我想說的是，那個時候我父親在投資行業(yè)之中，我真的非常幸運，因為我的老爸是做投資生意的，所以每個周六我會去等他一起吃午飯，看他怎么樣做生意，而且我自己也讀了很多相關(guān)的書籍。其他的小孩都沒有讀過這些書，他們只談一談數(shù)字或者講講話，但是我非常有幸能學(xué)到這些。
后來我就去公共圖書館里面，有一天我找到了一本關(guān)于投資的書，這個叫作19世紀(jì)奧馬哈公共圖書館，而且在紐約也找到了很多的寶藏，我很喜歡這些書。我不像查理，查理讀的書像書海一樣。我也很喜歡讀書，但是得到的效果真的沒有他多，因為我讀太多的話可能會崩潰。
我可以告訴你，很多的人常常講，如果你想跟某個人共進午餐，最希望跟他吃飯的人是誰？后來我說，查理，我已經(jīng)找到了這個人。基本上查理已經(jīng)讀過很多的書，他找到的所有人，等于在書里發(fā)現(xiàn)黃金屋了，所以我覺得好奇心是最重要的，找到跟你有同理心的老師是非常有用的，我這一輩子遇到了幾個老師，在高中、大學(xué)都有。
我自己上過三個不同的學(xué)校，又上過大學(xué)，在華盛頓上的高中，在每一個地方都可以找到兩三個特別優(yōu)秀的可以讓我真正追隨的老師。我自己覺得跟他們在一起是非常享受的，有的時候還不是很注意其他的課程，但是很幸運找到了這些老師，他們真的非常適合我。
比如你看過電視劇里面的東西，你也會追劇。但是我花了很多時間，我有一次讀了一本書，花了大概1萬小時，我可以花1萬小時去做一些其他事，比如說跳舞，我的一個最有趣的老師，我花了10個小時去讀本杰明·格雷厄姆老師的書，我也覺得非常受益，對于我來講他就是偉大的人。另外，我也看過一本非常重要的《偉大的大橋飛人》這本書，這中間講了非常棒的醫(yī)生，也讓我覺得我靈光一現(xiàn)。
在你的大腦細胞中，你的記憶會閃爍明亮的光芒，但是每個人不一樣，我爸爸以前告訴我每個人是不同的，你現(xiàn)在也許覺得不太好，但是會找到自己想要的那條路。你也會找到在上學(xué)的時候哪些人跟你最對頭，不管是跟你進行交談，或者是要教導(dǎo)你做任何事的時候，你都覺得你特別喜歡。
有些老師特別喜歡跟年輕的學(xué)生們進行某些課題的交談，而且會花額外的時間跟你在一起。我在哥倫比亞大學(xué)的時候，覺得格雷厄姆的老師對我，好像就是把我當(dāng)兒子一樣看待，真的在全心全意跟我進行溝通，我覺得我非常幸運，而且非常有趣。
當(dāng)時我就會看一下周圍有哪一些事情非常有意思，將來你一定會找到你喜愛的老師，會找到一些非常優(yōu)秀的人。過去在我生命當(dāng)中至少有十個人，他們都給了我非常正面的影響。這當(dāng)中有很多的人愿意幫助年輕人，有些時候覺得你迷失了，讓你覺得需要幫忙。我在學(xué)校學(xué)習(xí)的經(jīng)驗是很好的，但我認為之所以有這樣好的經(jīng)驗，是因為個人的關(guān)系，而不是學(xué)校機構(gòu)的關(guān)系。我跟你講的已經(jīng)超出我的知識范圍了。
問題27：這個問題來自俄勒岡州波特蘭的斯科特·威廉姆斯，他問，DOGE（美國政府效率部）對美國長期來說是好是壞？
巴菲特：為什么要問我這么難的問題。對我來說，政府的官僚系統(tǒng)一直是個令人困惑的事情。在資本主義市場中，很多官僚性的結(jié)構(gòu)會“傳染”，也就是說，它們的低效率可能蔓延到其他領(lǐng)域。其實很多體系是有更好的管理方式的，就連伯克希爾內(nèi)部也有需要精簡和提高效率的空間。
但政府就是政府。它沒有一個真正監(jiān)管它的“上級”，這讓人對未來的治理和財政狀況感到不安。尤其是當(dāng)選上的人說一套、做一套的時候，真的會讓人擔(dān)心。
我一直認為，政治人物如果有錢但沒有信用，那對我來說是非常負面的信號。在財政政策方面，美國長期以來沒有真正解決財政赤字的問題，這從來都不是一個被徹底解決的議題。
就美國而言，我們現(xiàn)在的財政赤字狀況難以在很長一段時間內(nèi)持續(xù)下去。我們不知道這意味著（能持續(xù)）兩年還是二十年，因為從來沒有哪個國家像美國這樣，這種情況不可能永遠持續(xù)下去。
有些時候你知道某件事不能持久，但你又不知道該怎么停止它——最后只能攤手放棄。想當(dāng)年是（前美聯(lián)儲主席）保羅·沃爾克讓美國避免了最糟的通脹崩潰。而如今，美國的通脹問題已經(jīng)很嚴(yán)重，而且我們也經(jīng)歷過這類政策帶來的后果。
說實話，我不會想去負責(zé)修復(fù)財政系統(tǒng)、平衡收支——那不是我愿意承擔(dān)的角色，但降低成本是一個必須有人去做的工作。只不過現(xiàn)在看來，國會并沒有真正著手處理這個問題。
我們是一個偉大的國家，擁有全球最多的創(chuàng)新人才，但我們也確實存在很多結(jié)構(gòu)性問題。如果有地方出問題了，這些問題不會立刻爆發(fā)，但它們一定會慢慢發(fā)酵。治理中當(dāng)然也有激勵和制衡機制。就像在公司里一樣，哪怕是最成功的公司也不可能沒有問題。
不管做什么事情，一定有它的好處和壞處。有史以來最成功的公司當(dāng)然就會有這樣的問題，只要我們有一定的規(guī)則來解決問題就好。
問題28：巴菲特先生，假設(shè)說你現(xiàn)在回到1770年，如果你要坐在富蘭克林的旁邊，你要創(chuàng)造美國新的國家的基礎(chǔ)，你在經(jīng)濟的原則上來講，你會提倡資本主義比較有復(fù)原性的國家？創(chuàng)造一個資本的社會，為一個社會支持比較長久的未來的世代的發(fā)展嗎？
巴菲特：這是一個好的問題，你要想到富蘭克林講的話，他比我還要厲害。首先，如果以他的立場來想，會想出比我更好的辦法。無論談到任何環(huán)節(jié)的活動，富蘭克林發(fā)明了很多東西，他甚至是他把他的遺產(chǎn)留給了在費城的一個地方，在倍數(shù)增長的情況下，留下的這筆錢是非常大的一筆金額。如果當(dāng)時跟他一起坐在樹下，跟他建立美國的歷史，我至少不要擋住他，讓他完全去思考如何創(chuàng)建美國的基礎(chǔ)。
他當(dāng)時解決了一個問題，他看到的是社會上急迫性的問題，這個問題解決之后可以幫助社會更加成功。那么也可以看到短期、急迫性的問題，還有80億人的問題要怎么樣去解決。因為這個國家一直非常幸運，有非常好的系統(tǒng)，所以你光去教育這個世界該怎么去做事情，你是沒有辦法走的過于長遠的。
大概幾百年前，如果光是去教育別人的話，別人會很討厭你的。因為當(dāng)時有幾組不同的人，開始給建議的話，我想這是犯錯的事情。如果你要去說服他人，要給別人教育的話，我會建議這樣說，我如果你能夠在謙卑的游戲之下致勝的話要設(shè)計出系統(tǒng)，不需要發(fā)明太多的東西，這些東西是會摧毀地球的東西，因為這些東西是后來變成無法管控的。
像原子彈一旦部署之后是沒有回頭路的，所以必須要有能力有辦法能夠幫助這些人，而且把不該有的東西排除掉?，F(xiàn)在像伊朗一樣，有些事情一旦發(fā)生之后是無法挽回的。
因為我的父親以前是國會議員，當(dāng)時原子彈第一次被使用的時候，當(dāng)時有400多名的國會議員，我想他們能夠理解這個情景的困難之處。不管怎么樣，當(dāng)時我們是這個樣子的。我們現(xiàn)在社會已經(jīng)遠遠超出富蘭克林所想象的社會，現(xiàn)在的走向是兩個方向：第一是可以解決一些問題，也就是當(dāng)時革命宣言時候所講出來的問題是要解決掉，但是一般來講，我們走的方向是正確的。
但是我們也面臨著一些問題，這些問題如果由富蘭克林來解決的話，我不知道他會怎么樣去解決，比如大型毀滅性的武器，一旦擁有這些武器之后，基本上環(huán)顧這個世界，你會想說要不然是贏家，要不然是輸家。你讓失敗一方覺得汗顏，他們以前是不會想到有這樣情況發(fā)生的。當(dāng)然美國是最好的地方，如果你回到一百年前、兩百年前，如果你光是要拔牙或者找醫(yī)生的話，可能喝威士忌酒才能夠拔牙的。在中西部的地方，可能還要去搭馬車。
還有你如何維持好的，還要不斷改善好的情景，最基本上來講，每個人手上都有一定的責(zé)任。當(dāng)然我們要注意社會的穩(wěn)定性，不要讓相信政府的人卻被政府給傷害到了。我們可以從法則當(dāng)中獲利，而且變得越來越富有，這是現(xiàn)在希望得到的想法，這也是一種適當(dāng)?shù)纳鐣\作的方式。
問題29：我今天看到巴菲特管理公司對經(jīng)營補貼方面做了不干涉的方式，所以描述一下您現(xiàn)在進行業(yè)務(wù)上怎么樣的？
阿貝爾：從2018年起，我開始更深入地了解伯克希爾旗下的各項業(yè)務(wù)。巴菲特本人的知識非常令人敬佩，而且他非常樂于分享：他會指出商業(yè)模式中可能存在的風(fēng)險，我們一旦遇到問題，也會及時與他溝通。
我和他更多是在框架性問題上進行交流，比如如何看待一個行業(yè)的趨勢、某項戰(zhàn)略是否合理等。但在日常經(jīng)營中，我們有非常大的自主權(quán)，可以獨立決策、推進項目。
如果某個行業(yè)突然出現(xiàn)機會，或者我們打算追逐一個新方向，我們會跟巴菲特探討一下是否值得去做。但在執(zhí)行層面上，我們有高度的自由度。伯克希爾挑選的經(jīng)理人都非常了解自己所在行業(yè)的運作，比如GEICO就是很好的例子，我們覺得花時間跟每一位經(jīng)理談一談。在GEICO保險業(yè)，也經(jīng)過了一些變革。我們并不是一個人單打獨斗的，需要有這樣思考的領(lǐng)袖，保證正確討論出來做了哪些，而且從以前的經(jīng)驗中獲得利益。我想我們團體是非常特殊、非?；钴S，但是有積極的方式。
巴菲特：我和阿貝爾共事多年。他做事非常認真，有時候我都希望自己能像個藝術(shù)家那樣輕松一點，不那么努力工作。但說實話，如果一項業(yè)務(wù)經(jīng)營得很好，那你就不用擔(dān)心被炒魷魚。
阿貝爾做得非常出色。并不是所有人都適合當(dāng)經(jīng)理。有的人希望有人告訴他怎么做；有的人一旦你給他下命令，他就會辭職走人，我不會怪他們。但阿貝爾不同，他有自主性，也樂于接受他人的建議或協(xié)助。他是一位真正的領(lǐng)導(dǎo)者。
在伯克希爾，我們并不是要求每個經(jīng)理人都用相同的方式做事。有些人非常值得欽佩，有些人可能不是。但一個組織的管理質(zhì)量是可以看出來的——如果組織的風(fēng)氣開始走下坡路，那說明領(lǐng)導(dǎo)層可能也需要做出改進。
比如，在我們旗下的一家零售店里，曾有員工告訴朋友“來買東西我給你打折”，雖然他們只是好意，卻違反了公司員工折扣的規(guī)則。這種行為是會“傳染”的。
我們真正需要的是高階層表現(xiàn)良好，不是在玩游戲，而且不是為了自己的權(quán)利以及利益在進行游戲規(guī)則改變的人。所以我們有很多的經(jīng)歷，我跟他講說，你盡量不要做這些事情，前面的路會越走越彎的，那么你就會得到很多不太想要的結(jié)果。格雷格已經(jīng)做了這么多年，某些事情覺得很放松，但他做的比我更好，這是我的想法。
問題30：伯克希爾是第二大公共事業(yè)的供應(yīng)商，2025年路透社調(diào)查，評估你們是第二大（公共事業(yè)供應(yīng)商）。但是我現(xiàn)在發(fā)覺這個國家已經(jīng)沒有做碳的開發(fā)或者是由碳進行發(fā)電，現(xiàn)在大家都已經(jīng)完全過渡到再生能源，我現(xiàn)在17歲，我是一個年輕人，考慮到這一點，因為氣候的變化，伯克希爾對于環(huán)境的變化現(xiàn)在的想法是什么樣，因為火力發(fā)電大家已經(jīng)覺得是最骯臟的一個行業(yè)。
阿貝爾：謝謝你的問題，這個問題再講到伯克希爾能源公司怎么部署前途，以及公司里的機制、如何運作，這是非常重要的問題。您剛剛講到的問題，也是我在以前報告中提到的問題。在國家的報告中有一件非常重要的事，就是在支持能源，以及我們在收購這家能源公司的時候也都考慮到了。
1999年，在美國，以及2000年收購了伯克希爾中美公司，有一件事情是我跟團隊都非常清楚，在開始進行公共事業(yè)中實際的方向，以及驅(qū)動所有的工作，絕對要合乎聯(lián)邦政府給予法律上的要求，同時也要合乎州政府對你的認知和要求。在實施公共政策的時候，我有一次有一個非常有趣的談話，這是在愛荷華州跟某個人談到的。21世紀(jì)初的時候，愛荷華州第一次發(fā)生了一個電力短缺的公共事業(yè)的情況，這個州里面沒有足夠的能源了。當(dāng)時我跟州長坐下來談話，我們應(yīng)該怎么走呢？如果是美國中部的人，要怎么樣處理現(xiàn)在能源的問題？
那個時候，我們所有的發(fā)電廠都是以煤炭為基礎(chǔ)的，而且都是火力發(fā)電，所以我們要意識到這一點。我們要把這些新的概念在進行對話的時候，要了解怎么樣處理問題。但是后來更有趣的一件事情，我們在2000年初的時候，我們再一次又開始面臨到這些問題，我們也要確定怎么樣保持長期的能源供應(yīng)，對于客戶不會擔(dān)憂。
在討論能源的類型之中，這就成為非常清楚的議題。我們希望保持原狀，但是那時候各式各樣的能源出臺了，主要是煤和天然氣。后來做了愛荷華最大的風(fēng)力發(fā)電場的項目，同時建造三座煤炭火力發(fā)電廠。但是在愛荷華，我們開始著手進行一項美國前所未有的風(fēng)力發(fā)電的項目，而且大家的一些想法都是非常一致的，也合乎我們國家的一些政策以及基礎(chǔ)的工作。
可再生能源以及非碳的主要資源，必須要符合國家的要求及標(biāo)準(zhǔn)。之后，我們也配置了大概有160億美元在愛荷華投入的資本，這是一個跟我們現(xiàn)在州政府以及聯(lián)邦政府政策上面完全符合的，當(dāng)然我們并不是說就是為了要投資160億分配到這個項目，而是我們跟政府合作，大家做了完全共識的想法而完成的。
那個時候我們也有機會說，把五個不同的火力發(fā)電廠相應(yīng)退役，燃煤機也能夠退役。我們花了160億美元，退掉了五個工廠里面的煤燃機，這是多大的結(jié)果？對于我們的客戶來講，結(jié)果非常好，也保持了現(xiàn)在相應(yīng)的成本以及利潤，而且是全國最低的楷模，所以我們做的是非常棒的。
我們還是需要有五個燃煤機的運作，才能保持系統(tǒng)的穩(wěn)定，但是我們做到了。我們不能重蹈西班牙或葡萄牙的覆轍，我們現(xiàn)在絕對尊敬今天所有的流程，也尊敬各州的意愿跟每一州積極配合，識別出他們想要走的路徑以及圖紙。
我們會努力工作，保存現(xiàn)有最好的結(jié)果，也識別到他們所面臨的一些挑戰(zhàn)，所以我想我要回答的是每個人渴望持續(xù)看到我們對于公共事業(yè)上的努力，與利益相關(guān)方保持一致的要求，符合他們對于客戶需求上面的一些標(biāo)準(zhǔn)，這些是始終如一，而且是再次與法律一致，跟聯(lián)邦政府的標(biāo)準(zhǔn)一致，感謝您提出來這么重要的問題。
問題31：作為一名來自紐約州的護士，我花了數(shù)年時間努力為自己爭取良好的醫(yī)療保險。我們知道醫(yī)保的情況是希望在第一時間拯救生命，在紐約如果不購買醫(yī)保，在運行系統(tǒng)之中，有些時候讓人覺得非常困惑的。我很好奇，是什么最終導(dǎo)致了您與摩根大通和亞馬遜的醫(yī)療保健合作終止？考慮到您對價值和長期思考的承諾，您會考慮重新審視美國的醫(yī)療保險改革嗎？
巴菲特：我們的花費已經(jīng)達到了最確切的數(shù)字，很接近GDP里面的20%，用于醫(yī)療。如果回顧1960年，許多國家的支出也許只有5%。但是這條線，后來就開始急劇分化，在數(shù)學(xué)上來講有些是事實，有些是1%可以得到要求的，所以這種是非常大的變化。我們做了一個實驗，我們跟摩根大通和亞馬遜都做過這樣的實驗，我們發(fā)現(xiàn)他們并不知道答案。
就我的案例來說好了，我認為好像我們經(jīng)濟里面的一條線蟲一樣。這個線蟲在肚子里面是活的，我們生病了必須去醫(yī)院里面，有些人不喜歡這樣的系統(tǒng)。像摩根大通和亞馬遜，到最后發(fā)現(xiàn)他們對20%的改變并不會做出這樣的改變，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)國家花了6%到7%。我剛剛講的部分，其實也是真實的。對于我們來講，這是非常大的百分比，就是以經(jīng)濟的角度來說?；旧蟻碇v，這個是根深蒂固了，很難去進行改變的。我們在上面花了一些錢，做了一些工作，學(xué)習(xí)到一些經(jīng)驗。
我們看到目前的系統(tǒng)在很多人的心中是非常根深蒂固的，比如說醫(yī)療保健的提供者，還有很多其他的人，有些人就是想要拯救生命。但是我們發(fā)現(xiàn)要這樣做的話，無論是加拿大或者英國，他們想要做這些事情，但成本實在是過高了。有些人當(dāng)然會來美國做一些非常異常或困難的健康方面相關(guān)的治療或手術(shù)，但是這方面我們并沒有很大的進展。
最后，我們還是有一個時間點需要政府進來幫忙，這樣才能夠解決各種不同的情景，社會里面的確有問題存在。如果說有20%的GDP是要進入具體行業(yè)的話，你要改變這個行業(yè)的熱情，就不會這樣激情了，并不是說這是邪惡的行業(yè)，只是說大家最后走到這里變成關(guān)卡了。最后我們?nèi)齻€人的結(jié)論是沒有答案，雖然我們有錢，但是我們并不知道怎么樣去改變。我們不知道3億人的醫(yī)生、對醫(yī)院的感覺是什么樣子，或者覺得他們有特權(quán)或什么樣子的，所以這是不會改變的。
我父親在1948年的時候，在選舉上面敗選了，他是非常忠誠的共和黨人，當(dāng)時有醫(yī)生的支持想要去改變這個環(huán)節(jié)。他們非常相信在做的事情，因為醫(yī)生在幫助病人，在疫情過程醫(yī)療人員非常自我犧牲來拯救了很多人的生命，當(dāng)時成千上萬人在死亡，但是依然有人在努力幫助病人。對于醫(yī)生、工作人員的重要性是毫無疑問的，但是成本非常高，我們國家的成本跟其他任何國家是不一樣的，這是非常大的環(huán)節(jié)。我們是非常富有的國家，所以可以做的事情是別的國家不能做的。
我們要請名義調(diào)查和很多人去做這些事情，只有通過這些才能改變。因為這個是已經(jīng)發(fā)展出的系統(tǒng)，現(xiàn)在這個系統(tǒng)有很大的抗拒力。我真希望我有一個答案可以給你，但是對于這個部分，我是比較悲觀一點。進去的時候是悲觀，出來還是悲觀，雖然我很高興當(dāng)時有參與，我也學(xué)習(xí)到很多的經(jīng)驗。
伯克希爾當(dāng)時的確也沒有虧錢，但最后還是沒有辦法改變。你要改變政府的話，是一個非常有意思的建議。你選擇這些代表進入政府里面工作，但是在過程當(dāng)中他們還是要做出一些他們不想要做的決定，最后他們必須要能夠接受，而且要自己找到理由來接受他們不想要做的事情。不管怎么樣，我們這個過程進行的方式比別的國家更好。不能說它是一個失敗的案例，但是我們也要承認的確是有很多的問題存在，但你要想辦法來解決問題是非常困難的。
其中一個問題是回到財政年度，你要花錢很容易，但是你要刪減別人的預(yù)算是困難的。你要被選上去當(dāng)名義代表的話，就要想辦法說我只能盡力這么做。如果是按照我的意思投票的話，有的時候是可以，有些時候是不行的，如果你繼續(xù)想當(dāng)這個代表的話。
我自己是政治家族長大的人，我看著我父親、我看著別人在政治場合里的行為，因為畢竟是人，人的行為就是這個樣子。不管怎么樣，我們還繼續(xù)在跨步往前前進，這個是你跟兩百年前相比好很多。你不能說這個系統(tǒng)是失敗的，只是說你要做大幅度改變是困難的。
問題32：未來阿貝爾將全面接管伯克希爾，包括資產(chǎn)配置的職責(zé)，他將來的重點會是作為投資人，還是更多地擔(dān)任企業(yè)運營者的角色？
巴菲特：這是個好問題，說實話，做一名企業(yè)的運營者是非常困難的，而坐在房間里管錢相對容易，也更容易讓人羨慕。我一生下來很幸運能夠選擇誰當(dāng)我的朋友，我不需要跟不喜愛的人工作，對我來講這是生命當(dāng)中屬于比較難能可貴的一件事情。這五個人都非常棒，他們是非常好的經(jīng)理，以前他們住的地方離這里并不是很遠。
之前我一生當(dāng)中的老師從來沒有讓我失望過，不過我必須承認一件事情，我可以選擇我一天要做什么事情，我的選擇彈性度比一般操作人員更高一些。在很多的情景之下，我可以這么告訴你的，老實說，我從未想過要成為一個企業(yè)的“最高管理者”——那不是我擅長或者喜歡的角色。我現(xiàn)在可以用我喜愛的方式來經(jīng)營一家公司，對我來講這是寶貴的事情。
有人跟我說，還剩下5分鐘了。剛剛Becky問了一個問題，這個問題你們可能會想要聽到這樣的答案，明天我們會有伯克希爾董事會會議，總共有11名董事，其中有兩位是我的孩子霍華德和蘇珊，他們知道我要說什么，其他的人可能會等到開會的時候才知道我要說什么。
我想時間已經(jīng)到了，格雷格·阿貝爾應(yīng)該來接棒成為我們公司的CEO，就是年底的時候成為CEO，我在董事會的時候建議讓他們有段時間去思考，或者提出問題，或者有什么樣的結(jié)構(gòu)，他們希望能夠有所改變。
再過幾個月，我們就是要討論這件事情了，到時候我們要采取行動來做這件事情。到時候我們有11名的董事，我想他們應(yīng)該會非常同意我把棒子交給格雷格先生，這將會是年底的事情。當(dāng)時就會有11名的董事，當(dāng)然我還會盡量留在這個地方，在可看到的未來還會繼續(xù)留在這邊。
最后我要說的事情是，就像格雷格所說，如果是在運行的時候，在資本投資或運行上面無論是什么，我可以有所幫助。從某一些角度來講，我可能會遇到一些非常好的機會，我想伯克希爾有一定的聲譽，如果有足夠的資產(chǎn)、責(zé)任，在政府有困難的時候，我們有辦法能夠承擔(dān)或應(yīng)對這當(dāng)中遇到的問題。在視野發(fā)展的時候，有些時候可能會有所幫助，但是最后的主導(dǎo)權(quán)將會是格雷格。我已經(jīng)告訴你了，他將會是非常棒的CEO。
我想我們的董事會是絕對會歡迎格雷格以后成為首席執(zhí)行官的決定，他將會成為我們的CEO。我們現(xiàn)在告訴大家的計劃就是如此，格雷格現(xiàn)在可能自己還不知道到底怎么回事呢，但是我現(xiàn)在已經(jīng)講了，他已經(jīng)都聽到了。我們明天召開董事會的時候，他可以發(fā)出任何問題，任何特定的問題都可以進行回答。我們可能會讓他們再思考這個問題，在他們進行消化之后，在下一次董事會將進行相應(yīng)的宣布。當(dāng)這個事情已經(jīng)實際履行的時候，我們會向全世界進行宣布。
我們不是在玩游戲做事情，而是在做事情上面來講，我會告訴大家，現(xiàn)在伯克希爾公司將會慢慢進入權(quán)力轉(zhuǎn)移的工作。感謝大家對我的決議的支持，謝謝！
我再補充一下，這個決定我覺得是最具經(jīng)濟性的決定，而且我認為我們的前景，有了他，對于我們在以后的發(fā)展上會真的變得更好。當(dāng)然我還會做一些評估，或者我會做一些點評，任何有時間、有機會的時候，我覺得這一天已經(jīng)到來了，當(dāng)我們有機會的時候，這就是我們現(xiàn)在最好的。而且對于在您要投資更多錢的時候，對于我們的董事會是有所幫助的一個決策。我自己已經(jīng)把我自己的錢全部都投資在這個公司了，所以我認為這是一個非常明智的決定。
感謝大家今天參與我們2025年全球伯克希爾年度股東大會，感謝你們的到來！我現(xiàn)在看到各位激情的反應(yīng)，可以看出你們對于這種方式已經(jīng)做了相應(yīng)的詮釋了，這是完完全全的認可，感謝各位！
（文章來源：澎湃新聞）
來源：東方財富網(wǎng)